731: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 06:04:58.20 ID:num/KdE6
超急いでて、自転車を突っ走らせてたときのこと。 
15mほど前におっちゃんがいて、邪魔だったから、ベル鳴らした。 
で、おっちゃんは余裕を持ってスーっと左に避けた。 

しかし次の瞬間、なんと右の建物から3才くらいの子がおっちゃんを追いかけて 
飛び出してきた。 
「おっちゃんが避けたから」という安心感から俺はスピードを緩めてなかった。 
しかも、子供は俺に気づいてない。 
もう、選択肢としてはおっちゃんに向かって突進する以外にない。 
(おっちゃんと子供の距離は狭まっていたから間隙を縫うことは不可能だった) 

すると、自分に突進してくると気づいたらしいおっちゃんは、慌ててさらに左に避け、 
事なきを得た。 
俺はおっちゃんにこっぴどく叱られたが、ふと思ったけど、普通の親は、子供を危険から 
守るように動くのが普通だよね。 
たとえゆっくり走ってる自転車であっても、親は子供の手を取って守る。 
ましてや、スピード出してる自転車の場合は、「自分だけ避ければいいや」と親が考える 
ことはないと思っていた。 

そういう先入観があったから、俺はおっちゃんが避けた時点で子持ちだとは想定しなかった。 
しかし、例外もいるんだね。 
俺には理解できないけど。

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733: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 07:02:52.08 ID:ZoyoUZjr
>>731
もし、歩道上だったら一番やってはいけない事だね。

734: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 07:11:16.03 ID:eoMu4260
自分が100%悪いのに上から目線の>>731の神経が理解不能

736: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 07:52:24.96 ID:yFeAbxa7
>>731
>俺には理解できないけど
おまえの言動こそ理解できない

752: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 10:53:23.88 ID:fE36r2zT
>>731
自転車で走行中、自分のじゃまだからと
歩行者をどかすためにベルを鳴らすのは違法。

754: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 11:01:31.52 ID:fUek82fB
>>731
ロードバイクにもMTBにも乗るけど、こんなクズのせいで自転車のマナーがとか言われていると思うと腹が立つ。
おっちゃんに向かって突進していく以外選択肢がない?ブロック塀なり電柱なりに突進して自爆しろ。一瞬で止まれるぜ。

774: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 12:53:49.50 ID:iQApMImm
>>731の状態で、おっちゃんがどうすればID:num/KdE6は満足だったんだ?
自分を追っかけて子供が出てくる可能性があるから、ベル鳴らしながら猛スピードで
突っ込んでくるチャリを無視して進路をブロックし続ける?
どうせ一向に避けない相手をギリギリでかわして怒鳴られて「非常識だ」とか言うんだろ。

770: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 12:38:52.84 ID:iCEA6IMv
その人の判断力の正確さの詳細
・突っ込んでくるキチにフリーズ
・キチから子供を助ける為に右に戻る
・キチから逃げる為、自分だけ進行方向にダッシュ
この全てが間違い。子供を巻き込んで大事故に繋がる可能性大。

歩道を高速で、しかも左に避けたということは右側走行してるキチ自転車から、自分についてきた子供も同時に護る為には
「自分の危機意識を察知して同時に左に急いで移動するであろう子供の行動を予知して更に左に避ける」
これ一択。

無関心の体でも子供に最大限に配慮してるおっさんGJ。
人間目掛けて突っ込む暴走自転車というシチュで釣りやってるキチの神経が分からんw

777: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 13:03:34.31 ID:num/KdE6
>>770
ようやくまともなレスが来た。

>「自分の危機意識を察知して同時に左に急いで移動するであろう子供の行動を予知して更に左に避ける」
>これ一択。
んなわけない。

・右に避ける
子供が第一という親ならこれ一択。子供の飛び出しを阻止する意味もある。

子供はどうでもよくて、まず自分の安全が第一という親なら、
・右に避ける
・左に避ける

の二択になる。

まあ、この二択が頭に浮かぶこと自体、俺には理解できないし、だからぶつかりそうになった。
あまりの余裕しゃくしゃくの「左への回避」ぶりに、子供の存在など全く想定しなかった。

>>774
右に避ければ満足だった。
最初に書いたとおり、おっちゃんの避けっぷりは比較的余裕があった。
余裕がない中での選択なら、まだ理解できるけど、あの状況であの避け方で、
まさか「実は子供がいる」とはなかなか想像できないと思う。
まあ、現代の父親はそういう選択をする人が多いっぽいから、おっちゃんの余裕の表情
を見ても油断せずスピードを一旦緩めるべきだった。これは俺の反省点。

781: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 13:14:35.88 ID:iQApMImm
でも歩道だろ?
おっちゃんだってまさか自分を追って子供が出てくるとは思わなかったかも知れんし、
自分を避ける為におまえがもっと減速するだろうと思ったのかも知れん。
或いはおっちゃんの角度からは子供が死角になってないように見えるのかも。

810: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 18:07:50.55 ID:zyrs9JIm
そもそも人が飛び出してきそうな場所では、スピードを落として徐行して
安全に対処するのは常識でありルールだ。
自分が事故を起こしそうになって、下手すれば大怪我になっていたところなのに
反省どころか 被害者を咎めるような書き込みをしているお前の神経の方が理解できんわw

815: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 18:22:17.67 ID:num/KdE6
>>810
俺の運転に関しては批判も多く出てるし、自分なりに反省・検証もしてる。
だがここではそこに言及するのはスレ違いだからあまり反省点は書いてないが。
それよりもおっちゃんの心理に焦点をあてて、そこが分からない、と書いてる
わけだが、不思議なことにスレに沿ったその内容に関する意見がほとんどない。

732: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 06:42:32.82 ID:jeXNJXMg
自分が悪いくせに上から目線
そもそも歩行者をベルでどかそうとする
お前の神経がわからんわ

746: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 09:45:10.25 ID:num/KdE6
つか、俺は同時に思ったのは、人間、こういう咄嗟のときに、本音が出るんだなということ。
ぶつかりそうになった子供はびっくりして泣いていたから、おっちゃんは頭を撫でてあやしてたけど、
まあ、ウソの愛情だなありゃ。
最初にベル鳴らしたときのおっちゃんの余裕の表情と、自分に突進してくると気づいてからの
必死の表情の落差。
自分に関わることは重大だが、それ以外はそうでもないんだろう。我が子であっても。

最近はそういう親が増えてるのかも。
堀江貴文が子供について語ってるのを見たときにもびっくりした。

彼曰く
「よく、ドラマとかで、病院で、やきもきしながら赤ちゃんの誕生を待つ親の場面ってあるけど、
あれが理解できない。自分の息子が生まれたときはなんとも思わず、普段と同じだった。」
とのこと。

自分の子供が生まれるなんて、これ以上ないくらいのビッグイベントだと思うんだが、
現代人はそれよりもカネだったり、娯楽だったり、といった方が重大なのかもしれない。
個人主義になってきてるというか。
いくら政治や地域のことに無関心でも、家族だけは最後の砦であって、当然、関心があって
しかるべきものと思っていたが、現代は、それすらどうでもよく、自身がいかに快適かだけが
重要な、超個人主義な時代なんだろう。

751: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 10:49:10.21 ID:V7mVMwQw
>>746
超個人主義の人が言っても説得力ないなあ
俺も自転車乗るけど人に突っ込むなんて事態にはなったことねえよ
急いでたのは自分の都合だろうに
周りになにも配慮してないくせによく言うよ

765: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 12:10:47.92 ID:iCEA6IMv
左に避けた自分とついてきた子供に突っ込んでくる暴走キチ自転車に気付いて更に左に避けた。
結果、その咄嗟の判断のお陰で事なきを得た。
その人は子供と自分を護る為、瞬間的に正確な空間把握をしたわけだ。
おっさんGJ。

キチじゃなけりゃ、反射的に転倒覚悟で無理矢理右にハンドル切るわなw
間違っても人間目掛けて突っ込んでったりしないw

771: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 12:39:59.13 ID:lnMbnzKU
車道を走ったら走ったで駐車の車がとか車が邪魔とか書くよね
こいつw

772: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 12:45:24.74 ID:vzBZz070
つーか、それ本当に親子なんだろうか
歩道前方を歩いてる人がいて、15mまで近づいたところで
横の建物から子供が飛び出してきたなら、
歩いてきた方向が違うっていうか、その時までは明らかに同行してなくね?
それ、単におっちゃんがそこを通りかかったタイミングで
横道から飛び出してきただけのよその子じゃね?
仮に親子だとしても、おっちゃんが一人で歩いてるのを見つけた子供が
いきなり飛びついてきた形であって、最初に避けた時点のおっちゃんが
その子の存在を予測した動きをするのは不可能じゃね?

782: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 13:14:52.89 ID:num/KdE6
>>772
>つーか、それ本当に親子なんだろうか
おお、なんたる新発見。なるほど。
子供をあやしていたことから、てっきり親子かと思っていたが、もしそうでないと
するなら、十分、おっちゃんの心理は理解できる。

ちなみに、進行方向の話についてだが、状況としては、おっちゃんは信号待ちしてた状態。
建物を出たすぐ前が信号になってて、そこで突ったってた。
おっちゃんは信号側(左)を向いていた。
つまり、右に避けるということは、おっちゃん的にはやや面倒な動きになるが、
それでも、ちょい急げば右に避けることは可能な状況だった。
おっちゃんは、この「ちょい」を面倒がったらしく、左に避けた。

794: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 14:23:19.04 ID:Lm1UavOo
>>782
状況がよくわからんがオマエがちょい車道に出ればよかったんじゃないか
で、オマエはその「ちょい」を面倒がったらしく突っ込んでった と

784: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 13:21:43.79 ID:iCEA6IMv
歩道に出てきた子供を避ける為に、歩道上で信号待ちしてるおっさんに突進とかw
あんた本当に自転車乗るなよw

779: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 13:07:47.11 ID:iCEA6IMv
左寄りに走ってくる自転車を左に避ける筈がいない。
結論 :あんたは自転車に乗るな

803: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 17:48:39.54 ID:num/KdE6
俺への批判は出尽くしたから、そろそろ本題が聞きたい。
親としてのおっちゃんの心理。
ちなみに、「おっちゃんは実は親ではないのかも」説は目からウロコだった。
そういう、本題に沿った意見が聞きたい。

807: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 17:58:45.32 ID:/5EqOUg6
歩行者にぶつかりそうになってバツが悪いから、
自分より悪い存在を作り上げて生け贄にすることで
自分の罪悪感から目をそらそうとしてるんだろう
と、知ったような口をきいてみる

811: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 18:07:51.39 ID:BTsb207t
どっちにしても、その人の危機回避の方法は正しいということ

神経分からんのは人間目掛けて突っ込む決意をしたキチ

819: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/16(日) 18:38:02.53 ID:BTsb207t
信号待ちをしてる人が信号の手前で立ち止まって待つのも、
信号を渡ろうとして歩道を横切る人がいるのも当たり前。
老若男女関係無し。
そんなシチュエーションで想定外に暴走自転車が突進してきた時の心理としては、
どうにかして当面の危機を回避しようと試みるのみ。
で、親子であろうが他人であろうが、
どっちにしても、そのおっさんの危機回避の方法は正しいということ。

神経分からんのは人間目掛けて突っ込む決意をしたキチに尽きる

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引用元: ・その神経が分からん! part315

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