535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 12:25:27.89
結婚して1ヶ月の25歳サラリーマンの俺が登場。 

このご時世だから披露宴はやらないことにしたんだ。 
で、会社にも報告はしたんだが『じゃあ飲み会をしようじゃないか』と6/10に飲み会決定。 
さらに幹事の人が『嫁も一緒に来てくれないか』と言ってくれた。 

ここまでは良かったんだが嫁に話をしたら露骨に嫌な顔をした。 
これからのことを考えるのであれば来てほしいが、嫁からすれば赤の他人。 
申し訳ない気持ちはあったんだが『いいかい?』と聞いたら 
『勝手に決めたんだが勝手にすればいいじゃない』 

…あ? 
行ってもいいかどうか聞いてるのにその返答はなんだよ。 

イラッてしたので幹事には嘘をついて嫁は不参加、どうせバレやしない。 

そんなここ3日間ぐらいの話。
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536: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 12:31:12.29
嫁が怒った理由がわからん

勝手に日付決められたから?

537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 12:36:49.95
1ヶ月でそれかい…

とことん話し合った方が良いね

538: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 12:37:18.12
その日は元カレとデートでもする約束でもあったんじゃね?

539: 535 2011/05/23(月) 12:37:37.56
>>536
それだったら『その日はダメなんだ』で済む話じゃん。

「会社の人が結婚祝いに飲み会開いてくれるんだけど嫁も来てほしいって言ってるんだ。来てくれる?」って質問に怒った。
もしかしたら旦那が勝手に行くって言ったと思ってるのかも知れないけど。

541: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 12:39:44.29
>>535
その状況で俺が嫁の立場なら、断りたいけど立場上断れないしでイラッとするかもしれん
こういうのって社交的かどうかが大きく関ってくる気がする
俺は元ヒキニートで社交性ゼロだから、知らん人だらけの飲み会は厳しい
でも、そういう場所でもうまくやれる奴もいる
お前の嫁がどっちか知らんが、俺と同じタイプなら、次からその手の飲み会は嫁に声かける前に断ってやった方が嫁のため
でも、嫁の態度もムカつくなーw

542: 535 2011/05/23(月) 12:51:46.68
>>541
仕事以外は社交的でないのは事実だね。
次からもなるべく断るようにするよ。

…けど結婚を祝ってくれて、嫁も一緒にと言ってくれてるのに俺だけの判断で断っちゃ悪いよな……って気持ちもあった。

俺の中で嫁ポイントが下がったよ。

543: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 12:56:00.26
自己中の下げマン嫁乙
この先思いやられるな。

544: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 13:00:04.58
今までどうだったんだ?
お前の友達とお前の嫁の飲み会とかは、積極的に参加してた?

545: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 13:10:55.32
うちの嫁は、オレの友達との飲み会にいっさい参加したことはない。単純に人見知りな性格なこともあるが、本人いわく必要ないと言っている。そんな考えの嫁もいがい多いぞ。
なので、オレも嫁の友達はよく知らないんだけどな。

546: 535 2011/05/23(月) 13:13:52.36
やっぱ自己中だよな…
>>544
今まで→
まず会社の飲み会はお互いに用事がないから干渉なし、これは当たり前か。

友達→
放射性物質がいっぱい飛んでる県に住んでるんだ、めっちゃ田舎なんよ。
だから車がないとどこにも行けないしお酒も飲めない、故にプライベートでは飲み会がない。
たまに友達とご飯食べに行くがたまにしか嫁は来ない。

嫁は近くに友達いない。たまの休みも家でお菓子作ってる。
嫁の親戚はよく会うけど嫁の友達とは会ったことない。

547: 535 2011/05/23(月) 13:20:43.24
>>545
飲み会に参加しないのは別にいいと思う、545嫁さんの言うとおり必要ないと俺も思う。
交遊関係も嫁の自由だし干渉する気もない。

ただ、
「勝手にすれば」って言い方に怒りを感じました。

548: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 13:28:26.91
嫁をフォローするなら「勝手にされた」って相手が怒ったんだろうさ。
お互い今まで干渉なしでやってきて、披露宴もなしって約束のところにいきなり
日程確定で自分の知り合いもいない職場の飲み会に出ろっていわれたんだからな。


549: 535 2011/05/23(月) 13:42:36.00
>>548
誤解しないで欲しいんだけど、俺はあくまで「出て欲しい」と言ったんだ。
「出ろ」と命令形で言ってないし嫁には選択権がある。

出て欲しい

勝手にすれば

はっ?

ってなるじゃん。

550: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 13:47:27.48
選択権があるっていうのは「出ても出なくてもどっちでも良い状態」での飲み会に誘う場合だろ。
それって明らかに「嫁の披露をする場」なんだから、嫁にしてみりゃ断りにくい。
ましてや夫の職場の飲み会なら、上司なんかも参加するから、断ったら出世に響くかもしれんし。
実際535自身も「これからのこと考えれば出て欲しい」って思ってるくらいだから
嫁だって「これからのこと考えたら出て欲しいって思ってるんだろう」って判るわな。

551: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 13:48:46.88
>>549
横でスマンが、田舎で放射能飛び交う地域で、嫁込みの飲み会だったら
どうやって帰るの?
タクシー?

552: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 14:08:01.12
夫「出て欲しい」
嫁に聞こえた夫の心の声「先のこと考えたら出てくれるよな?出るよな?日程も決まってるし俺らのために人集まってるんだぜ?断ったらどうなるかわかってるよな?」

嫁「勝手にすればいい」

こういうことだと思う。
嫁も社会人やってたんなら、そこらへんわかるだろうし。

あと、本当に選択肢があるというのなら、話が出た段階(日程が決まる前)に
メールかなんかで「お前も出て欲しいって言われてるんだけど、どうする?嫌なら断るけど?」って連絡しときゃよかったのに。

553: 535 2011/05/23(月) 14:16:00.58
>>550
嫁がどう考えてるか分からんが、断りにくいから「勝手にすれば」って答えて良いもんじゃなくね?

>>551
放射能の下りは福島県に住んでるってだけで深い意味はないっす。
今回は今住んでる家の近くのお店を選んでくれたから帰りは歩きです。会社の飲み会はタクシーか代行か、あるいは車を家に置いて友達に送迎を頼むかになる。

554: 535 2011/05/23(月) 14:20:54.90
>>552
そんな風には考えてなかったが、そう取られたかもしれんな…。
日程は俺に話が来た時点で決まってた。
会社の飲み会だしうちの会社の都合があったんじゃないかな。

555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 14:32:57.04
俺も>>552に一票

嫁からしたら>>535が悪者にならないように立ち回っているのがむかつくんじゃね?
そういう調整をしてると後で痛い目に合うよ

556: 535 2011/05/23(月) 14:39:28.80
>>555
立ち回ってるのにむかつく

マジでwwそんなこと微塵にも思わなかったww
そうかーそんな感じに思われることもあるかー…。

えっと、俺はどうすれば良かったの?

558: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 15:25:47.37
>>556

>>552も書いてるけど、話が出た時に嫁に話をする
断れなさそうな時は、>>535が嫁に頭を下げて出て貰うようにお願いする

嫁は誰の為にその飲み会に出るのか理由を
嫁の立場で(これが重要)考えればいいんじゃないか?


562: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 16:05:18.81
>>556
ま、535嫁が正しいだろうな。だって嫁からしたら夫の職場の飲み会なんて
マジで面倒なだけだしな。夫の職場の人らに自己紹介したら、夫の上司や
同僚の名前覚えるために酒をついでまわって、笑顔で個別挨拶。その間、
535は、ただ飲んで喰ってくっちゃべってるだけだろ。

それと酒が入った上司が万一嫁のケツとか触ったらどうする?
535は、力なく笑って見過ごすんだろ?25歳のペーペーじゃそれが限界。
上司ぶん殴って会社辞めるなんてできないんだろ?結局はリスクに関して
何ら考えていないのが535のダメなところなんだよ。友達の飲み会とは全く違う、
社内営業の延長にある飲み会に気持ちよく参加するような嫁の方が珍しい。

そういう点で何かフォローしてんのか535は。酒癖悪そうな上司には、上司の嫁も
一緒に誘うとか考えてんのか?自分のことよりも嫁のことを先に考えてやれよ。
だから自己保身第一で立ち回ってるようにしか見えんのだよ。




568: 535 2011/05/23(月) 16:33:19.61
仕事でレス出来ない間にいっぱいww 

普通の会社の飲み会になら嫁は来させないよ、あくまで結婚祝いとしてだから今回聞いたのさ。

571: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 16:52:05.44
>>554
本題とズレるけど、主賓の都合聞く前に日程決まってるっておかしいだろ。
元々決まってた飲み会を飲み会兼披露パーティーにしたとかなら失礼な話だな。

まぁ正直知り合いもいないし、初対面の人間に冷やかされたり色々聞かれたり
想像するだけでめんどくさいから喜んで行く方が少数派だろ。
嫁の態度も悪いけど、それ以上にお前の気遣いが足りないと思うよ。

573: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 17:58:23.35
やーっと追いついたw

>>535
俺も結婚式や披露宴はやらなかった。
友人30人くらいで場所貸しきってパーティーしたのと、
両親呼んでフォトウェディングのみ。
そのせいか、>>535と同じく職場の人が嫁同伴のパーティーを開いてくれた。
っていっても飲み会みたいもんだったけど。
うちの嫁は医療系で働いてたから外面はいいんだけど、実際は人見知りで
そういう場所に参加するのが苦手だったけど、頑張ってくれたよ。
「人付き合いとかめんどくさい」ってよくいうし、参加するまでは
やだなー胃が痛いなー失敗してあなたの顔に泥ぬったらどうしようーって言ってたけど
実際は服まで新調して、飲み会中はニコニコしててくれたよ。
終わったあとは気疲れでグッタリしてたけど、そこは俺がフォローした。
人付き合い苦手な人はホントいるからさ、
ここは「申し訳ないけど俺の顔をたてて出てほしい」っていって、
終わったあとは嫁のことねぎらってほしいと思う。

581: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 18:42:07.00
>>571に禿同
結婚祝いありきの飲み会なら主賓の意向が大事だよな。
ていうか、こういう面倒なことがおこらないよう、披露宴するんだがな。


589: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 21:36:21.33
嫁の「勝手にすれば」という言い方には問題がある。 
ただ、結婚祝いとはいえ職場の飲み会に嫁を誘う気持ちが分からない。 
職場は機能集団の集う場なので、身内の紹介など必要ない。 
職場の中の良い友人だけの場ならまた話は違うし、 
経営する立場ならいろいろ付き合いもあるのだろうが。 

590: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 21:53:21.39
>>589 

アホだな 
おまえさんがいるようなドライな職場じゃ無く 
良くも悪くもウェットな職場なんだろ 

今更前提条件に茶々入れるなよ

591: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 21:54:38.48
旦那職場に元カレがいる予感

592: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/23(月) 22:13:45.00
普通に面倒なだかかと。 

というか、結婚するなかんだから人付き合いが好きかどうかぐらい 
わからんもんかな。 

593: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/24(火) 00:45:16.01
もしウェットな職場だったのなら、もうちょっと嫁に気遣いが必要

594: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/24(火) 07:47:26.77
そんなウェットな職場の飲み会なら、参加したくないと思う俺はドライな職場が気質として合ってるんだろうw 
嫁んとこはしょっちゅう飲みにいったりしてるウェットな職場だから、俺は無理w

595: 535 2011/05/24(火) 08:21:34.14
>>589 
正直俺も言われるまで結婚祝いの飲み会なんて頭の中になかったし、それに嫁を呼ぶなんて考えもしなかった。 

でもないわけではないじゃん。 
あればあるなりに一番良い結果にするにはどうしたらと考えると思うんだ。 

俺主観で考えた結果 
ベスト→夫婦で参加 
ベター→俺だけ参加 
ワースト→参加しない 

ってなり嫁にどう?って聞くのは間違ってないと思う。 

てか俺の配慮が足りないの? 
結婚祝いの飲み会が企画され、 
「嫁も」と言われたので嫁に聞いて、 
出きれば参加してほしいと言って、 

ダメなん?「出きれば参加してほしい」ってのもダメ?

596: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/24(火) 08:34:57.18
>>595 
そうやって、しつこく嫁に迫ったのか? 

あのさ、お前がやってることって、このスレじゃなく嫁とやり取りすることだとは思うんだが 
このスレでお前がやってるのが「俺は間違ってないよね?」って確認な以上、嫁と話し合っても上手くいくわけないんだよな。 

嫁の態度も悪いと思うよ。 
でもさ、お前のその態度も悪いと思う。 
お前がこのスレで自己正当化のための確認を続けている間は、嫁とはうまくいかん。

597: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/24(火) 08:38:37.63
>>595 
お前は根本的に配慮するとかいう事が苦手な人間なんだな。 

レス読む限りでは、お前の行動はおかしくないと思うよ。 
ただ、肝心なのは相手がどう受け取るかなんだよ。 
お前は聞いたつもりでも、嫁は決定事項を伝えられたと思ったのかも知れない。 
それは細かい言い回しや声のトーンとかも影響するから俺らにはわからない。 

人間、正しいか正しくないかだけで行動してるんじゃないんだよ。 
配慮するってのはそういう相手がどう受け取るかまで考える事だ。 
それを俺何かおかしい事言ってる?俺が悪いの?って態度はどうかと思うよ。 

あと、そういう話は嫁としろ。 
俺らがいくらお前は正しいって言ったところで嫁は納得しないぞ。

598: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/24(火) 09:00:23.14
>>595 
参加して欲しいはダメだろう。 
そんなもん来れるかどうか聞かれたって程度でいいだろ。 
買い物中もそこらの人と話するような俺の嫁も、 
そんな知ってる人がいないような自分だけ知り合いがいないとこは行きたがらないぞ。

599: 535 2011/05/24(火) 09:19:56.19
分かった、認識を改めるよ。

600: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/24(火) 10:25:02.33
>>535
最初のとっかかりが悪いと尾を引くよね。

もう、えさをぶら下げて、頭下げるしかないんじゃね?
「頼む!3時間我慢してくれ! いや、ください。おながいします。」
って。

601: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/24(火) 10:47:11.42
>>600

そうだな
ありがちなパターンとしては旦那の実家に行く
段取りなんかも同じような状況になりやすいな
世の中は常に筋論で上手くいく訳じゃない

昔、会社の先輩に「人は論理じゃなくて感情で動く生き物なんだから
人の気持ちを考えて動かないとダメだ」と説教を食らったよ
40近くになって良く分かるわ
会社でも段取り上手と段取り下手がいるもんな
段取り下手は根回しとかせずにいきなり話を決定事項として
会議でブチ上げたりするからなぁ
やらなきゃいけないって事は理性で判るけど、
現場の事情とかを考慮・調整せず話を決めても
モチベーションも上がらないし、実際効率も上がらない
せっかく同じ事をやるなら楽しく、
やって良かったとなるように段取りした方がいいよ

夫婦でも会社でもそういう段取りをする癖をつけると
時間がたつと認めてもらえてスムーズに段取り出来るようになる
逆にそういう段取りが組めない人だとレッテルを貼られると
まともに話を聞いてもらえなくなるよ
それに最後に隣にいるのは嫁さんだから
嫁さんの信頼を得られるように頑張りなよ

>>535の今後の結婚生活が楽しくスムーズに行く事を願って
拙い経験を書かせてもらいました
説教臭い事を書いてすみません



602: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/24(火) 10:50:13.93
まぁ、535が「自分は悪くないと」貫くなら、その時点で終了だなw

603: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/24(火) 10:50:53.55
>>599 
昨日も書いたけどさ、今回の件はお互いにルールができてなかったことが原因だと思うんだよ。 
んで、結婚生活っつーのは、やっぱりそういう「ルール作り」が大事だと思うんだ。 

だから、今回の件はどっちが正しいか、どっちが間違ってるかなんて話してもしょうがないから 
次からこういう状況になった時は、どうすればいいのか、をお互い話し合う機会だと思えば良い。 
そういうのはそれぞれの家でルールが違うから、アドバイスはできんけどな。 
俺も新婚当初は揉めたし、二人でルール書いた紙冷蔵庫に貼ったりして色々努力したもんだw 
お前さんも新婚だし、最初は色々揉めるだろうけど、まぁ、頑張って乗り越えていけ。 
結婚生活は長いぞw
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ca566381

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引用元: ・スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性19

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