299: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)20:37:47 ID:Ffl
質問の前にまず話をします。

うちは親の謎のこだわりで高校の間はiPhone禁止で普通のスマホを使わされました。
大学に入学しバイトを始めるのと同時にiPhoneを買いましたが、
バイトしているお店の社長の好意でお給料の前借りをさせていただきました。
親にどうやってiPhoneを買ったのか聞かれた時、説明するのが面倒でつい親戚の入学祝いで買ったと言ってしまいました。
親が親戚に確認し、個人的な入学祝いはもらっていないことがバレてしまい、給料を前借りしたことを話しました。
その後親が前借り分をバイトを始めたお店に返し、バイトを辞めさせられました。
iPhoneも没収されました。
そして今後バイトも禁止になりました。
理由をちゃんと説明せず、嘘を付いたのは自分が悪かったので反省しています。
親が許してくれるまでiPhoneは没収されても仕方ないと思っています。
しかし前のスマホを復活させるためにiPhoneからSIMカードを移動させないとならないのと、
LINEを引き継ぐためにiPhoneを操作しないといけないのでそれだけさせてほしいと言っていますが、
親はSIMカードの意味もわからず、ただ駄目としか言いません。
SIMカードが何かわかっていないのです。
実質的にスマホが一切使えなくなったのと同じであることが理解できないのです。
大学入学直後にスマホがなくなることの弊害をまったく理解していないし、
SIMカードもLINEの引き継ぎも全くわかっていないのです。
親としてはただ嘘言ったからiPhone没収としか考えていません。
1週間ほど働いた分のバイトの給料も親が勝手に辞退し、今後のバイトも禁止されました。
大学生がバイトもできずスマホもなくどうやって生きていくのでしょうか。

給料の前借りを親が立て替えたらiPhoneは親のものになりますか?
私に所有権はありませんか?
SIMカードの意味すら理解できない親にどう説明したらiPhoneのSIMカードを取り出せると思いますか?

前借りを説明するのが面倒でつい親戚のお祝い金と嘘を言ってしまったことが、
iPhone没収、バイト強制辞め、今後バイト禁止、という厳しい罰と釣り合うと思いますか?
親が辞退したバイト代貰いに行っても良いと思いますか?
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329: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)23:28:21 ID:iMP
>>299
大学生がバイトもできずスマホもなくどうやって生きていくのでしょうか。

勉強しなさいよ。
大学は学ぶために行くところだよ。友達作って遊ぶとこじゃねえんだよ。

300: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)21:05:18 ID:0Vn
>>299
バイトで前借なんて普通にする時点で、あなたは絶対にバイトをやらない方が良いと思うよ
世の中知らなすぎる
また、iPhoneじゃなくてスマホじゃなぜだめなの?そっちの方が謎のこだわりなんだけど。
そしてお金に関する嘘で親戚を出す時点で、身内を巻き込んだ大恥をかいたことを自覚した方が良い。
「○のところの△は私の名前を出して勝手に買い物したらしい」
と言われて親戚の中でブラックリスト入りで、親はもうマトモな親戚づきあいは出来ないし、今後就職等の
保証人を頼むことも絶対に出来ないと思うよ。金融関係とかは親以外にもう一組要る所も多いけど、
なってくれる親戚はもう居ないと思った方が良い。

バイトもスマホもせず、とりあえず勉強しろよ
一週間分の給与なんてせいぜい数万円じゃん
学費なんて百万単位でかかるんだから、まず勉強しろ

あと給与の前借りって働いてるぶんしかさせてもらえないんだよ。普通は。
一週間しか働いてないなら前借よりも親が返したお金の方がはるかに多いはず。
働いた分はもう前借してしまったから無い、という基本的な事がわかってない、残念な頭なんだよね。
親戚って一生切れないのに、何をバカをやってるんだよ…

どうしてもSIMカードが欲しいなら「今のスマホは電話機に電話番号が入ってるんじゃなく
中に入っているSIMカードに電話番号が入っている。だからスマホには電話番号が入ってない。」
と説明したら?

302: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)21:27:29 ID:Ffl
SIMカードの説明ありがとうございます。
>>300
SIMカードがないとスマホとして使えないってことは何回も説明してるんですが、
全然話を聞いてくれなくて、困ってます。
お給料の前借りは社長から言われて、そういうこともできるんだって思ってお願いしました。
前借りの説明をするのが面倒で親戚を出したのは反省してます。
高校のときもわりとそうでしたが、大学はiPhoneじゃない人なんていないんですが、
とにかくLINEさえできないのは非常に困ります。
勉強すらできません。
休講とかの連絡もLINEで来ます。
SIMカードとLINEのためにiPhoneをちょっと出してくれることすら無理な理由なんてないですよね。
親がかなり感情的になっていると思います。
今日中になんとかしたかったけど、駄目だったら明日からどうすればいいのでしょうか。

304: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)21:52:01 ID:TXQ
嘘ついたのも勿論悪いけど
欲しいものを我慢できずに気軽に借金して買うみたいな行動も信用を失う原因だよ
給料日まで待てば良かったのに
スマホないと困るからとりあえず謝ったのも親にはわかるんだろうね

303: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)21:46:13 ID:0Vn
基本的な質問だけど、親に謝った?
そして名前を出した親戚にも、きちんと謝った?
働いてないぶんを前借させてくれた社長さんにも、謝った?

社長にお金借りて親戚の名前を勝手に出して、その理由が「友達が」でしょ?
あなたが困る説明は沢山したと思うけど、それだけじゃないの?
「私が困る」
そんなのは、あなたにこれ以上余分な負債を背負わせないためには、耳を貸す理由には一切ならないと思う。
感情的に、じゃなくて冷静になればなるほど普通の考えを持った親なら出さないと思うよ。

305: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:03:04 ID:Ffl
親にはもう何回も謝りました。
スマホは親の契約で勝手に機種変できなかったので、
シムフリーのiPhoneを買わないといけなくて8万円以上したので2ヶ月くらいバイトしないと買えないです。
だから買えるのがすごい先になるって話をしてたら、給料前借りさせてあげるよーって社長に言われて、
ホントですか?って感じになってしまいました。
前借りも良くなかったと反省してます。
でもそれでお金だけ親が返してバイトは辞めるっておかしくないでしょうか?
ちゃんと働いて前借り分を返したほうが良かったと思います。
バイト禁止にされたので親にそのお金も返せないです。
どうしたらいいと思いますか?
SIMカードだけ欲しいんだけどって言いに行ったら、駄目ですって即答でした。
親は何が駄目かも意味がわからず、ただ反射的に駄目って言っているだけなんです。
もう反省したし、iPhoneは親の気が済むまで預かってていいので、SIMカードとLINEの引き継ぎだけしたいです。

310: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:16:05 ID:Ir0
>>305
両親ともお怒りなのかな?
兄弟がいたら協力してくれるよう頼むとか…
SIMカードないと電話もかけられないんじゃなかったっけ?

311: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:18:33 ID:TXQ
>>305
親がダメって言ってるから~ってのを話した上で給料前借りさせたんなら、親はあなたのバイト先の
社長も信用できない人物認定したんだよ
親にとっちゃ社長はサラ金みたいなもん
だからバイトも即刻やめさせるし禁止にもしたんだ
何もおかしくないよ

307: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:07:04 ID:tSA
>>305
SIMカードの事を理解していないからiPhoneを一時的にでも返してくれないというより、
中高生がスマホデビューして羽目を外したお仕置きとして、端末取り上げの感覚に近いんじゃないの?

LINEできないと勉強すら出来ないってどんな大学よ?
休講情報なんて、構内の掲示板にも出てるでしょ

306: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:05:16 ID:G0n
LINE使わなくても死なないよ
大丈夫大丈夫

308: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:13:22 ID:Ffl
死なないからといってそれで本当に生きていると言えるのでしょうか?
たくさんの人からの連絡を私はずっと未読で放置している事になります。
そんなことで良好な人間関係を保てるのでしょうか。
大学に入学しまだ2週間です。
そんな親の気分みたいな感じで人間関係をおかしくされるのは悲しいです。
もう何十回もごめんなさいって言いました。
このまま親が寝てしまうのではないかと心配です。

309: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:15:42 ID:G0n
>>308
そこは知らんでごさる…
LINEくらいでどうこうなる人間関係とは無縁なものでしてなぁ…

お金を工面して家を出るよろし

313: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:20:00 ID:QSM
入って数日の新人バイトに給料前借り提案する社長の所で
躊躇いなく前借りする子供を働き続けさせるなんて怖すぎるわ

314: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:21:37 ID:G0n
大学生が自分で働いて稼いだ小遣いくらい好きに使えば?という感じ
前借りは「社長アホなんかな」という感じ

316: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:32:23 ID:Ffl
そのくらい先に貸してあげるよって感じだったのでついつい。
そんなに深く考えずに前借りをお願いしてしまいました。
社長も気軽な感じだったと思うんですけど。
電話もメールもできないので本当に困りました。

317: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:38:09 ID:Z65
>>316
前借り=借金ということはわかってるよね?
んで、借金で身を持ち崩す人がけっこういるってことは聞いたことあるでしょう?
借金で身を持ち崩すような人って、簡単に借金するのよ。
簡単に前借りするし、簡単に人から借りるし、簡単にカードで借金こさえるの。
スマホゲームで多額の課金をして首が回らなくなることもありえる。
しかも身内の名前を騙ってるから、他人の名義で勝手に借金を作ってしまうこともありえる。
そこまでの危機感を親に与えてしまったということは、ちゃんと理解できてる?
あなたの言動を見てると、この後に及んでもまだ、
自分の都合>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>反省
にしか見えないから、親としてはますます頑なになってしまってると思う。

320: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:47:00 ID:TXQ
>>316
ここでの文章ですらも「反省してます…(スマホ返して」がだだ漏れで何が悪かったのか理解してない
の丸わかりだもん
当分の間、親の怒りはとけないんじゃない?
ここで説明する言葉を考えてもらっても、あなたが本当に反省しない限り親には通じないと思う

318: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:41:49 ID:8qg
前借りは借金だよ。
299親は、高校卒業したばかりの子供が安易に8万円も借金するなんて、
とんでもない事って思ってるんじゃないの?
何十回も謝ったって書いてるけど、ここの書き込みを見る限り事の重大さを理解してるとは思えない。

>そんな親の気分みたいな感じで人間関係をおかしくされるのは悲しいです。
299の親は今回ちゃんとしとかないと、金にだらしない人間になってしまうって思ってるんじゃないかな。
本当に軽く考え過ぎてると思う。

323: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)22:58:08 ID:Ffl
親が寝ました。本気で返してくれないみたいです。
うーん、真剣に反省してるつもりなんですが。
明日謝るためにバイトに行くのは良いですよね。
迷惑かけましたし、社長は私のために前借りさせてくれたのになんかこんなことになってしまって申し訳ないので。

325: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)23:01:04 ID:Z65
>>323
親にはどういう風に、なんて言って謝ったの?
それに対する親の反応は?

326: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)23:04:41 ID:TXQ
>>323
謝りに行くのは親に相談してからね
親は社長を信用してないんだもん
「親に内緒でバイトさせてあげるよ」とか言われたらホイホイ乗るでしょ?w
万が一そんなことしてバレたら大学も辞めさせて寺にでも放りこまれるかもね

今回の件がらみで親に黙って何かするのはやめなさいよ

327: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)23:17:43 ID:zBk
スマホやSNSやLINEなんて「あったらすごい便利」なだけで無いと死ぬようなもんじゃ無いだろ
無くなったら人間関係が終わって生きていけないようならそのまま死ね。

328: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)23:26:09 ID:HLD
未成年に8万の借金させようとする大人なんてろくなもんじゃない
そのろくでもない人間にいいように扱われて、
わぁい、お金ってけっこう簡単に借りられるんだぁ、欲しいもの簡単に手に入っちゃったぁ
なんてことを学習させるわけにはいかんの、親は
責任があるから、子どもに
そのうえ他人に泥を塗る嘘をつくし、回数かけて謝りゃ反省の意を示せると勘違いしてるし、
ここまで頭の悪い子どもに、使いようによっては危険なことが山程あるツールを渡せるわけない

今回だけ、iPhoneさえ買えたらよかった、それ以外で借金して買い物しようなんて思ってません、
親がうるさいから咄嗟に嘘をついただけで、普段は嘘なんてつきません、
とでも言うんだろうけど、一回うまい思いしたらハードル下がるから、人は繰り返してしまうの
だから今回、絶対にうまいこといったと思わせないために、親は必死で厳しくしてるの
それが誰のためか、いくら頭が悪くても分かれよ

330: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)23:44:50 ID:X2G
>死なないからといってそれで本当に生きていると言えるのでしょうか?

たかだかスマホ失ったくらいで大げさです
しかも自分が浅はかな行動した結果なのに悲劇のヒロイン気取っておかしいです

>そんな親の気分みたいな感じで人間関係をおかしくされるのは悲しいです。

先に親を嘘ついて裏切り悲しませたのは自分の方です
自 業 自 得 ってやつです

根底では親が悪いと未だに思っているのでしょう?
だから反省の意が全く伝わってこないのです

334: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)00:40:22 ID:meo
親は片親なの?
例えば怒ってるのがお母さんならお父さんに話してもらえば?
もし片親なら兄弟はいないの?

SIMのこと分かってないなら親御さんのスマホからSIM抜き取って
「これがないと電話使えないからiPhoneからこれを取らせて」
て言ってみて
それでダメだったら
「もしかしてスマホ自体禁止ってこと?親に連絡したいときはどうしたらいいの?番号覚えてないよ」
て聞いてみたら?

341: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)01:41:33 ID:VcX
iPhone云々何も言わずに、自分に電話してみてと言えば良いのに。
絶対に繋がらないんだからさ。
繋がらないのはiPhoneの中にSIMが入っていて、それがないと昔のスマホにも電話出来ないのだとやって見せるしかないんじゃないのかね

343: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)01:47:19 ID:gjT
>>341
うん。
自分も方法としてはそれだろなぁと思ってる。
電源入れた状態の旧スマホを並べてね。
でも、本人が言うには、もう今は何もかもダメ!って状態みたいなんだよね。
んで、冷静に話ができる状態になってもらわないといけないんだが、
本人が事の重大さを理解してくれないことには、火に油を注ぐだけという・・・w

348: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)02:38:07 ID:gjT
個人的には、
親はSIMカードの仕組みをわかったうえで没収。
「この子にはスマホ自体持たせるべきではない」との判断でSIMも渡さない。
明日になったら、連絡用のキッズ携帯orプリペイド携帯を渡される。
という流れを希望w
だって、あの子、いまいち事の重大さがわかってないみたいだし、
LINEが~とか友だちが~とか自分の都合ばっかだし。
そのくらいされないとわからないんじゃないかなーって。
自分だったら、しばらくはそれで様子見るかな。
もちろん反省具合を見て、ちゃんと反省したようなら返してあげるけども。

349: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)03:14:49 ID:KdT
というかキャリアのiPhoneだったら携帯屋に身分証明書持っていけばSIM情報を移してくれる。
まあ紛失したとか言えば1ヶ月程度なら捜索中の代用iPhoneを貸してくれてそっちにSIM情報を移せるから
連絡帳とかは無くなるけど通話はできるよ。
個人的には明日このレスを見て実践してバレてもっとひどい目にあえば面白いのに

350: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)04:44:23 ID:LQ9
あなたのレス全部読んだけど、本当に反省してる つ も り だね。LINEが出来ないからSIMカードを移させろ!ばっかりだもの。親御さんが頑なになるのも無理はないよ。
他の人も書いてるけど簡単にバイト代を前借りさせた社長は人間的にヤバい。
借りを作るというのは立場が弱くなるという事。働いて返せばいいと書いてるけど次の給料が出るまでにその借りをちらつかせてバイト以外の事を強要される可能性は0じゃない。
それはあなたの体や心を傷付けるものかもしれない。親御さんはそれを防ぐためにバイトを辞めさせたんだと思う。
ていうか、あなたも前借りが良くない事は本能的に分かってたよね。悪いと思ってないなら嘘をついてないはずだし。でもそんな事をしていたら自分の首を絞めるだけなんだよ。それが今のあなた。
スマホが使えなくてキツいのは分かる。でもそれだけとんでもない事をしたというのを理解しようよ。今のままでは親御さんの気持ちを変える事は出来ないと思う。

356: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:53:33 ID:W3E
今日か明日改めて説明するしかないよね~
連絡先が全部iPhoneの中にあること、大学の授業の連絡も届かなくて困るので勉学にすら差し支えること。
この2つだけでもいい。
後は、そこまで厳しい罰を~とかの反抗的な気持ちは出しちゃダメだ。
連絡先を取り出したら、一緒に携帯ショップへ行って解約してもいい。反省してるから、こっそりそのまま使い続ける気はない。くらい言ったほうがいいかもね。

361: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)14:48:30 ID:Sj9
>シムフリーのiPhoneを買わないといけなくて8万円以上したので2ヶ月くらいバイトしないと買えないです。
>だから買えるのがすごい先になるって話をしてたら、給料前借りさせてあげるよーって社長に言われて

2ヶ月少し働けば手にはいるのに買えるのがすごい先になるってマジアホとしか。
入学と同時にバイトを始めたとして、初夏には念願のiPhoneを入手できたはず。何がすごい先だよバーカ。
尚且つそれまでスマホが使えたのにね。

あと親が辞退した一週間分の給料って1万円弱くらい?それすらも貰おうだなんて反省してないね。
罰金だと思って我慢すべし。

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引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part68

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