214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 10:57:17.32
嫁がさ、自信がないタイプで困っている 
俺に愛されているから自分はそれでいい、他の人間は全く関係ない 
そう思えないらしい 

俺に愛されているから自分は素敵な人間だ、という考えにはならないらしい 
俺自身の影響力が全くなくてこっちのほうがしょんぼりするよ 

どうすれば嫁自身が素敵だって分かってもらえるかな

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215: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 13:40:01.32
>>214
それは困った癖だね。
いや、214は今も嫁を大事にしているよ。嫁は自信をお前から実際貰っているんだ。
ただそれが、表に現われるんじゃなくて裏面で起こっている事象だから、見えないだけで。

お前が嫁に「意識的に」褒め言葉をかける。
ところが嫁の反応は薄かったり、またマイナスという結果に「しょんぼり」している。
でもめげずに、嫁にまた褒めを注いでいこう、と意志は「挫けていない」。
夫→妻、エネルギーの流れは一方的。還流がない。疲れたと感じて当然。

もしも、だよ。嫁がお前の褒め言葉に「わあ嬉しい、ありがとう、自信付いた!」と
素直に受け取って、お前に愛されてることに感謝して、そうなったらどうなるだろう。

嫁が満ち足りた様子を見せたら、お前の中から「嫁のケアをしてあげたい」という
モチベーションは消えうせてしまうよな。
「もう、俺が手をかけてあげなくても、自力で自分ageできるでしょ、もう安心だね」

嫁は、お前に褒められることが嬉しくても、感謝して受け取ってしまったら、
以降はもうお前からのケアは貰えなくなってしまう。(思い込みなんだけど)
ジレンマが生じるわけだ。

216: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 14:03:57.02
>>215
うん、自己評価が低いんだよ嫁は
俺ほめるの苦手だから、もうちょっと自立して欲しいよ…
最後の3行はおそらくない、これだけが安心材料

217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 14:13:18.99
> 俺ほめるの苦手だから、もうちょっと自立して欲しい

これが、嫁の「自信が低いまま」の原因。
・褒めることが苦手な男が、あえての褒め言葉を「超」頑張ってひねり出してる
・早くこの「苦行」が終わってくれないかなー

「あえての努力=それだけ私を気遣う気持ちがあるからだわ!」
「旦那にとっての苦行=愛の為せる努力、それが止まっちゃうなんてイヤ!」

嫁の思い込みを崩すためには、愛情表現を出し惜しんで貴重に思わせるよりも、
嫁が溺れるほどの褒めを注いでやるのが、実は嫁自立への近道。

218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 15:28:52.48
>>217
ああ…なるほど
うう、そういうの超辛い
心の底から凄いって思ったことじゃないと褒めれないから、口先だけになってしまう
嫁に目キラキラさせてご飯美味しい!?って聞かれても「ああ…うんおいしいよー(棒読み」とかなる

本当に凄いとか美味しいとか感じたものは、身振り手振りで抱きしめたりしておおはしゃぎできるんだけど…
これが駄目なのかな
もしかして俺が悪いパターン?

219: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 15:41:06.79
追加して書いておくと
嫁は外見がそんなに悪いわけでもないと俺は思っているが、一般的にはブスの部類
別に他人にどういわれようが気にしなくてもいいんじゃない、と言っても他人にブスと言われる度に凹む
俺がいいと言っているんだから、他人の言葉に惑わされずに生きて欲しいんだ

かといって、ブスではあると思うので手放しで褒めれる程でもないし…
可愛い?と聞かれるたびに「ああ…うん…」という返事しかできない

料理も毎日俺の好物を出してくれるし、手の込んだものを出してくれる
普通においしいが、料亭とか外で食べるものほどおいしくもないし、目を輝かせておいしい!と断言出来るものじゃない
だから、おいしい?と聞かれても棒読みの返事しか出来ない

こういう性格だから、本当ならおいしいとか外見とか、そんな事気にしないで欲しいんだ
俺が返事すればしょんぼりした顔をするのは、目に見えているし
褒めなきゃいけない、というのが辛いし面倒だなぁと思ってしまう

俺に問題があるのだろうか

220: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 15:46:08.87
> 心の底から凄いって思ったことじゃないと褒めれない

その場の状況や雰囲気にアッサリ流されない、自分をしっかり持ってる男なんだな。
常にオドオド自信が持てない嫁にとっては、その「固い」性格が自分に無いところであり、
正反対で、結婚したいと思うほどお前に惹かれたんだろうな。

お前が悪い事なんてないし、今の性格を壊す必要も一切無い。
新たな要素を付け加える、という方向で考える。

嫁に年一回、最高の本物のダイヤモンド、という感謝の示し方だけじゃなく
100円ぽっちの小さなプレゼントを毎日嫁にあげ続ける、これだって嫁が
喜ぶんだって事を、実際に体験して、その効果を実感してみるといい。

221: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 16:18:30.42
>>220
ありがとう
他にやってみたら、というのは無いかな
出来れば手間がかからず、お金もかからないもので…

凄く好きだし愛してはいるんだけど、そういう面倒な作業というのは遠慮したい
毎日100円も無駄だと思うし、仕事帰りに嫁へのプレゼントを毎日・・・とか考えると辛すぎてストレスになっちゃう(俺の

222: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 16:23:11.86
自信がない嫁と、これから一番長い時間を過ごして影響力を与えられるのは
夫であるお前しか居ないんだよ。
嫁に同性の親友が居たとしても、一緒に暮らせる状況なんて起こらないだろう。

お前が少しのバージョンアップもしたくないんだったら、嫁も変化せずに現状維持だ。
これからも嫁の「どうかな?」と期待に満ちた目に対して、後ろめたい思いで口を濁しまくる、
そんな毎日が永遠に続くよ。

223: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 16:34:57.25
それがずっと続いてもう15年だよ
最近じゃあもっと自立した女性にすればよかったと思う事もたまにある

でもやっぱり情はあるし、ここまできたら一生一緒にやっていきたい
同性の友達とか、俺の友達からは明るい嫁でいいねとか言われる
でも家に帰ってくると俺の顔みながら一喜一憂だ

毎日毎日、家に帰ると豪華でバランスのとれたご飯
俺の反応を餌もらう犬みたいな目して見てくる嫁
ご飯が終わる頃には暗い顔している嫁
嫁の日記には毎日「今日もご飯は気に入ってもらえなかったようだ」とか書かれてる

ご飯なんて、食べられれば何でも構わないし、そこまで毎日気をつかってくれなくてもと思う
正直重い、自立してほしい…依存しないでほしい…

224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 16:40:19.21
>>223
小さい男発見。

225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 16:42:11.54
> それがずっと続いてもう15年だよ

な、それは長すぎる…
嫁のエネルギーも、よくまあ枯渇しないもんだな。すごいや。

大抵さ、こういう悩みは「お前が贅沢だ、この嫁不幸野郎。この自己中馬鹿め」なんて
逆説教くらうから、他人に安易に愚痴をこぼせないんだよな。気の毒だったなー。

226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 16:48:11.72
小さい男だよ俺はw

そうなんだよね、知人の嫁の話とか聞いていると
飯がないとか嫁が不倫してるだの、ヒスってくるとかそういうのばっかでさ
それに比べて俺の嫁はちょいとブスで、自虐的で自信がない子という程度なだけだし
子供は健全にすくすく育っているし、よき母だし・・・(子供に対して自信がないっていうのは無いのが不思議だ
俺程度の嫁で愚痴るのも、悪い気がしてね
なかなか言えない

嫁は俺が大好きだからね
でも現実は依存されっぱなしで重いっていうのが正直なところだ

227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 17:00:21.73
男女共に友人関係でOK、子供にとってもOK、お前に「だけ」依存心剥きだしか。
となると、嫁自身が関わる事によって趣味の中で自己成長する、というのは望めないな。
男女の「恋愛」絡み限定での自信ナシ、なんだからさ。趣味での自信とは別腹だもん。

お前も変わりたくないウンザリ気分で限界。15年の夫婦関係で萎縮し切った地点から
再成長するエネルギーも枯れかけてる中年。嫁に突然変異の奇跡が起こるあてもない。

嫁との関係性を変える努力を始める・嫁と別れる・嫁に新依存先の男をあてがう
これ以外で、なんか状況に変化起こせる方法はあるかな。

228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 17:09:16.75
>>226
なんとなくわかる
お前自身も似たもの同士なんじゃないかな?
嫁から愛を貰うのを申し訳なく思ってる感じがする
ゲスな男だったら15年もそんな状態だったら図に乗って奴隷化してる
つーか、浮気とか好き放題してるだろうな
それを嫁はわかってると思うよ
自信の無い同士でも良いんじゃないかな?
それがどうしても嫌なら二人で一緒に変わった方が良い

229: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 17:17:38.31
褒めるより、感謝の意を伝え続ければいいんじゃないか?

230: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 17:22:54.81
すまないね、愚痴みたいになっちゃってww

>>227
そう、それ
「俺に愛されているか分からない」に行き着く
俺は態度で示しているつもりなんだけど、嫁には不満みたい
何かいいアイデアはないかなぁ

>>228
似ているのかもしれない
俺もどっちかっていうと、認めて欲しい、愛されたいタイプだから
かといってストレートに来られると戸惑うし、自分の許容以上を求められたりするとテンパる
嫁はこれでも随分と変わったんだよ、付き合い始めた時はもっと激しかったからねww

とりあえずケーキでも買ってきてみるよ
喧嘩した時でもお菓子差し出すと怒りながら食べ初めて、そのうち怒っていた事忘れる馬鹿で可愛い嫁だよ
それ見ると、馬鹿だなぁって笑わずにはいられないんだ

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 17:26:48.71
感謝する前に、嫁から「ねえ褒めて?」と先手打って提示されちゃってるんだよコイツ。
それも、目の前に出来てる食事とか、目の前の嫁自分という具体例を用意されている。

このお約束が15年ずっと継続中で、それは今後も変わらなさそう。
こんな駄目パターンを夫婦どっちかが崩さないといけないのだが…

232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 18:17:45.15
ケーキ買ってきた
感謝はしてる、口には出さないけど
割と自分が察して欲しい性格してるから、言わなくても分かって欲しい

ご飯も毎日残さず食べてるから、おいしいんだ!と思えるようになってくれればなぁ
依存されると、そっちの事も考えないといけなくなるから困るんだ
出来れば仕事に集中したい…休日はゆっくりしたいし…

233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 18:30:25.79
>>232
この文章をそのままそっくり嫁にメールで、全部解決じゃないか?

嫁の依存は「旦那は言えるはずなのに、私には言わない→私を愛してないから」
単に恥ずかしがりやで照れ屋なだけなのに、そこを嫁に誤解されてるんだからさ。

この誤解さえ解いてしまえば、お前の大量の褒め言葉が食事中に無くったって、
一心不乱に無言で食べつくす様子や、食べてる最中の眉間のしわの有無から
「俺は満足だ、十分美味いと思っているぞー」って感情を、嫁が読み取ってくれるように
変わってくれる、かもしれない。

234: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 18:41:42.01
>>230

ヘタレ過ぎ
結婚前から判ってた事に愚痴るなよ
結局、嫁より自分が可愛いだげだろ

235: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 18:42:21.73
しまったNG単語が、付け加えも要る。

> 感謝はしてる、口には出さないけど
> 割と自分が察して欲しい性格してるから、言わなくても分かって欲しい
>
> ご飯も毎日残さず食べてるから、おいしいんだ!と思えるようになってくれればなぁ
> 『依存』されると、そっちの事も考えないといけなくなるから『困るんだ』
> 出来れば仕事に集中したい…休日はゆっくりしたいし…

毎日頑張ってくれていることにすごく感謝している。どうしても口には出せないんだ。
流暢に褒めるほど、自分では嘘くさいとしか思えないし、なにより気恥ずかしいんだ。
15年以上も付き合ってるお前なら、この俺の性格は、とっくにお見通しだろう?(笑)
お前への甘えだとは自覚しているが、言わなくても、そこを分かっていて欲しいんだ。

ご飯も毎日残さず食べてるから、それでおいしいんだ!と思ってほしい。
不味ければ残すんだ。俺は嘘をつけない、馬鹿正直な男だからな。
食べながら、適切な褒め言葉を思いつくという器用な真似も俺にはできない。
出来れば食事なら食事に集中したい…これが俺の気遣いできる限界なんだ。スマソ。

これで支障なければ、この文面使ってくれ。とどめにケーキを「ほれ」と手渡せば伝わるさ。

236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 18:47:02.77
丁寧にありがとう
そろそろご飯なので、そのまま言ってみるよ

変わるといいな

237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 18:51:53.09
>>235
結婚しようか

238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/22(金) 21:09:49.10
言うのが恥ずかしいならメールで書けよ。
お前も褒められるの嬉しいだろ?
嫁に自信つけたいなら、お前が頑張るしかないじゃん。
何が察して欲しいだよ。
嫁を察してない癖に。
嫁の容姿が良くないから、嫁のこと舐めてるんだろうな。。

253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/24(日) 15:39:59.65
>>238
舐めているとは思わないけどな
嫁はカーチャンじゃないんだ
嫁が大好きって気持ちを口に出すなり文字で伝えるなりしないと
伝わるものも伝わらないぞ

254: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/24(日) 18:20:22.12
某まとめサイトでは>>214が※欄でフルボッコにされてるな。
まああっちは鬼女率高いからだろうけど

255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/24(日) 18:57:17.95
>>214は視点を変える必要があると思う
214は嫁が「自分に対してだけ依存度の高い女」と思っているようだが、
嫁にしてみたら「15年経っても家族への愛情や感謝を表すのが下手なコミュ障男」だろ

256: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/25(月) 00:51:30.64
>>214
俺はブスが好きなんだでOK

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