289: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 03:19:09
オヤジのあとを継いで自営で細々とやってる48才。 
6年前に10才下の×1嫁もらった。 
会社の事務全般やってもらってる。 
仕事も家事も内容は完璧。 
ただ、時間にだけはルーズなんだよな~。 
30分くらい平気で遅刻してくる。 
従業員の手前、ちゃんと時間通り出て来いと言っても、 
「えー?なんでー?ちゃんと仕事してるでしょー!!」 
てな具合で仕事に支障がなければいいって考えらしい。 
俺としては嫁が時間にルーズ(遅刻してくる)と従業員の手前もあって、 
非常に頭にくるんだ。これって変?
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292: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 04:05:08
>>289
うちは株式会社にしてるけど、にたようなもん。
嫁がそんなんだったらブチ切れるで。

293: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 06:55:53
>>289
嫁に舐められてるんだな。お前、嫁に頭上がらないところあるだろう。

たとえば従業員が5分くらい大丈夫、10分くらい・・・ってなったら何て注意するつもりなんだ?
すでに従業員には示しつかないと思うし、話題にも上がってると思うぞ。
嫁はちゃんと給料もらってるんだろう?他の従業員と対等じゃなくてどうするよ。

296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 08:30:08
>>289
そういう従業員まマズいよなぁ。
と思う一方で、当人には退職の自由あんの? と思ったりする。

297: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 09:48:32
>>289
嫁さんの首切って
外から従業員雇った方が良くね?

嫁さんただ働きさせてるわけじゃないんだろ?
嫁の給料を家計にどう反映させてるかで
経済効率は違ってくるが

294: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 07:21:37
「仕事ちゃんとしてるんだから」って…。有り得ん。
嫁は、>>289と結婚する前はどうしてたんだ? 他の会社に勤めてたことが
あって、その時は遅刻してなかったんなら、完全に>>289がなめられてるな。
もし以前から遅刻魔だったら…どちらにしても根性叩き直せ。

295: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 07:37:19
時間どうりちゃんと仕事場に来るのも仕事のうち、ちゃんと仕事してないじゃん・・・常考

290: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 03:35:17
変じゃないと思うけど
主婦に会社人の考え方徹底させようとしても多分無理でしょ・・
自分が約束の時刻遅延してタラタラやっているくせにそれを指摘されれば
それを棚に上げて苦労話に擦りかえて逆切れするのが常

徹底出来ないのなら仕事するなとかって訳にはいかないか・・

291: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 03:52:08
怒るのは分かるよ。
身内には甘いと他の人に思われるのもちょっと困るだろうし、示しがつかないし。
嫁さんだけフレックスタイムにするのはどうよ。

298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 12:21:40
仕事は労働者の時間を切り売りした対価をもらうのが基本で
あとは成功労に応じて給与上乗せだというのを話してもだめかい。

299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 12:22:36
普通の会社だと遅刻すると給与を少し引かれるから
そういう風に対応するのもありかもしれん。

300: 289 2008/03/30(日) 13:07:17
レスありがとう。

やっぱ嫁の考え方がおかしいんだよな。
1従業員ではなく、社長の嫁って感じでいると思う。
ただ、嫁が来る前の事務員と比較しても飛躍的に仕事効率がいい。
全く畑違いの仕事をしてきて事務系の知識とか全くないとこから始めてるのに、
自分で勉強して経理事務の資格取ったりしてるし、よく気が付くし、
これやって欲しいと思ってると言う前にできてる。
必要なもの以上に、こんなことまでよく気が付くなあって関心するくらいに完璧。

嫁の給料は固定給で休んでも残業しても同額。
9時~17時で20万(これは税理士から提示された額)
多忙時には家でも仕事してる。
全く知識ゼロ状態からCADも使えるようになった。
それがあるから強く言えないでいるんだよな。
「ちゃんと仕事やってる」
「確かに・・・うむむ」←今ここ

303: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 13:14:50
>>300
与えられた仕事をきちんとこなしてて、
それでうまく会社がまわってんなら、
どうこう言うことでもないように思うがな。
俺はフリーランサーだから、
余計にそう思うのかも知れないけれどねwww

305: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 13:40:09
>>300
>嫁の給料は固定給で休んでも残業しても同額。
>9時~17時で20万(これは税理士から提示された額)
>多忙時には家でも仕事してる。

あれ?雇用契約書の上で裁量労働制での採用になっている?
文面を見る限りでは一般労働制になっているみたいだけど…
#下手すると労基でつつかれるかも

他の社員の手前、時間を守るなりして欲しいと思うのなら固定ではなく
時給計算に切り換えて(1250円/hかな?)持ち帰り残業分も支払うように
すれば良いかと思う。しかし、問題は時間内でも仕事していない時間
(休憩が長いなど)をどの様に処理するかって感じかもしれない。

306: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 13:44:09
>>300
嫁の仕事が完璧で時間が守れないのであれば、請負契約にしたらどうか。
どのみち固定給で持ち帰り仕事までさせてるんなら、○○で発生する業務
に関して請け負わせることはできるだろう。

一般の会社でも能力に問題なく仕事も確実で早いが、周りに合わせるのは
苦手という奴がたまに居る。マネジメント系だとそうはいかんが、切り分けの
つく業務ならフリーになってもらうのがお互いの幸せ。
周囲が8時間かかる仕事を6-7時間で終わらせて、ヒマもてあましてる人間
もいるからな。

301: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 13:10:17
遅刻があまりに多いのでパートに格下げ。
時給で支給したら?

302: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 13:11:39
だから、時間管理までして初めて「仕事してる」って言うんだってば。
わからんやっちゃな。

304: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 13:31:57
俺も自由契約(請負)取り交わしているから勤務時間は本来融通が利くはずだけど、
毎朝定時に出勤しているぞ。

家で仕事すんならまだしも会社という場所に出て仕事する以上このへんは厳守せねばと
思っている。
定時に出てくる奴は他に多いし

307: 289 2008/03/30(日) 14:22:50
嫁と話した。
嫁の言い分

自分は仕事頑張ってるつもりでいる。
前任の人が引き継ぎもなく辞めちゃって
いきなり事務やれって言われて、何もわからないまま頑張ってきた。
これどうしたらいいの?って聞いても「わかんない」って教えてくれない。
言わなかったけど、10円ハゲまでできた。
まだまだ足りないこと多いかもしれないけど、
自分なりに必要と思うことは勉強もしたし、資格も取れた。
遅刻しても当たり前とは思ってないけど、
その分、昼休憩の時間の中で郵便局行ったり会社の買い物したり、いろいろしてる。
そんなこと休憩時間外にしなくてもいいって言うけど、
そうしたらしたで電話番がいないとか言われる。
従業員の手前ってだけで他に何も困ってないでしょ?
病院に行くのにだって、一旦出社してから行けって意味わかんない!
これで足りないならクビにしたらいい。

返す言葉が出なかった。

308: 289 2008/03/30(日) 14:26:28
嫁が出てった。

311: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 14:43:51
>>308
あらら・・・・・・

となると請負とまで行かなくても拘束時間無しの少々高給のアルバイトにすれば良いかとも思う。
奥さんの言い分も判るんだけど、一般社員である以上は雇用契約上の拘束時間帯は就業する契約になっている訳だし、
「その代わり」と言っている部分を会社側から見れば「時間通りに出社しないから手が足りてない」と言うように見えると思う。

ただ、病院に行く事に対してまで「出社してから」という会社側の言い分を理解出来ない奥さんの気持ちはよく判る。
従業員の私用による有給時間分の使用を妨げる事になり、やはり労基上問題になりそうな希ガス 

312: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 15:04:54
時間通りに出社させたいなら、まず他の社員と同じ
待遇にしないとだめなんじゃね
わからんけど

313: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 15:05:47
電話番がいなくなるって、時間ずらして昼休みとかやらない
会社なのか

314: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 15:58:57
壮絶な後出しだな。
従業員の仕事内容と分担を把握しておけ、社長なんだから。

317: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 17:53:51
>1従業員ではなく、社長の嫁って感じでいると思う。

嫁さんの雇われ方がまさにこれだと思うが。
嫁さんにしてみたら、自分の都合のいいように「嫁扱い」「従業員扱い」を使い分けか
つーことじゃねーの?
自営の家族従業員にありがち。

読む限り、現在の嫁さんのスキルがあって
他で雇われて1年がんばれば(もちろん出社時間は厳守だが)
今よりも雇用条件良くなる可能性があるとオモ
うまい事同業者の募集が見つかればの話だが。
よその雇用を狙っているなら40前の今が狙い目だろう。

349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 03:03:33
>1従業員ではなく、社長の嫁って感じでいると思う。

壮絶な後出しを読む限りではお前のほうがそうやって嫁を使ってるんじゃんよ。

354: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 10:01:28
ところで嫁の遅刻の理由は何なんだ?
寝坊?
主婦としての仕事?(昼休みを電話番で拘束されていて銀行に行けないとか)
病院?

315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 16:37:36
要は、嫁が無理をしたり遅刻しなければ職場と家庭が成り立たない状態だったのか。
それは部下が悪いんじゃなくて、部下に無理をさせる上司の管理不行き届きだろうがw

318: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/30(日) 19:56:28
嫁だけ出勤時間を1時間おくらせて退社も1時間遅くするとか、
もうちょっと臨機応変に対応したらいいんじゃね?
もしくはそれだけの仕事してるなら
1従業員として雇う形じゃなくて上レスでも言われてるように
フレックス制にするとかさ。

326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 01:35:31
289嫁です。ローカルルール違反のようですが、失礼いたします。
主人が見ろと言うので、皆さんのご意見読ませていただきました。
一方的にこんな場所に書かれるのは不本意なので
自分の意見も書いていいかと尋ねたところ、思うことを書いてみろと言われましたので書きます。
隣に主人がいて非常にうざい環境なのですが


私の遅刻のことで主人は不満を感じているようですね。
確かに、時間にルーズなことは社会人として失格だと思います。
社長の嫁だってことで、甘えている部分もあるかと思います。
ですが、社長の嫁だからってことで感じるプレッシャー等もあるんです。
私の結婚前の職業は調理師でした。
なりたくてなった職業ですし、大変だったけどとても楽しい職場でした。
でもホテルの調理師の仕事は時間も不規則でしたし、
専業主婦でいて欲しいと言う主人の言葉を重んじて退職しました。

ここらで切れと言われました。続きます。

330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 01:45:50
続きです。
数ヶ月専業主婦をしていたら、
事務員さんが辞めた。明日からおまえがやってくれと言われました。
事務なんかわかんない。できない。と言ったのに
フォローするから頼むと言われて引き受けました。
私の性格上、やるからにはある程度のレベルでいたいんです。
ですから頑張りました。いえ、今も頑張ってます。
月に2~3回の遅刻をここまで言われるなんて、驚きます。
自分の面子が立たないんでしょうけど、そこが私には理解できません。

348: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 03:01:43
>>330
でも遅刻はイクナイ。
調理師で働いてたんだろ?毎月2.3回遅刻するやついてもおkだったの?

ハゲ作るほど頑張ってるのにたかが遅刻で評価下げるなんてもったいない。

336: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 02:03:33
>月に2~3回の遅刻をここまで言われるなんて、驚きます。

あれ?
こういう話だったっけ?

337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 02:04:28
頭悪そうだから退社して調理師復活して離婚準備でいいんじゃね。

340: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 02:05:48
プライベートの部分を会社という公の部分にはみ出させてれば
誰だって指導は入ると思うけどね。
逆にあなたが社長で
他の社員から「どうしてあの人だけ規則がゆるいんですか?」って言われたら
どんな返事するかな?
会社には会社の決まりがある。
その決まりが守れないなら退社、という決まりもある。

330が今ものすごくがんばってて頭の回転もいいし、
多分料理作らせたら本当に段取りよくぱっと料理作れる人だったというのも想像がつく。

社員にとってはそこまでいろいろできる才能のある人というのは
見習うべき「鏡」なんだから
まして社長夫人がそんなカッコイイ女性なら
会社にいる人皆が尊敬してもおかしくない。
でも、遅刻して って小学生でもわかる規則違反があったら
それは「鏡」にはなれないし、「デキルけどルーズなのは尊敬出来ない」って
なっちゃうよね。
もったいないよ。社員のお手本になって、というか
その点だけ改めたら、あなたが他の社員の上司になって
人を上手に配分して休み時間なんかもちゃんと取れるように
していってもおかしくないんだけど、どうだろう?

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 02:19:12
月2-3回の遅刻は多いよ。多すぎるよ。
でも家の事もしているのだろうし、無理な就業形態をとらないで
就業の契約を変えてみるのがいいと思うよ。
フレックス制みたいにするか、一回遅刻したら-1500円みたいにさ。

343: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 02:20:37
家庭を管理するための遅刻は会社として認められなくても
病院にいくための遅刻は普通にあると思う。
病気にもよるが、月2・3回ならうちの会社は普通にある。
もちろん上長に事前申請し、仕事には支障が出ないようすることが条件。

つくるつもりがないのなら、調理師に戻ったほうが明らかに
金銭面でもメンタル面でもいいと思うんだが。

341: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 02:16:24
雇用主の身内が職場にいるのは、正直従業員にとってはやりにくいもんだ。
社長の行き届かない所をフォローしてくれるような嫁が上司になるなら歓迎もするが。

347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 02:45:44
従業員あつかいなのか役員あつかいなのかでも変わると思う。

役員あつかいなら何でもあり。

335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 02:03:18
時間の拘束については、いわゆる自営妻ならではの融通が利かないということだよね?
融通が利かないんだったら、330にとって今の条件って結構悪くないか?とオモ
自分がやりたい仕事じゃないということを抜きにして、今のアンタの仕事のクオリティと
現在の労働条件(朝の時間も融通が利かない)も考慮にいれ、
他社の相場を踏まえてダンナと交渉してみては?

自分的には、月2~3回の遅刻に事前連絡があるのであれば全く問題ないと思う。
つか、こういう場合は半日有給にするのが一番効率的(周囲への示しとしても)と思う。

344: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 02:27:11
そういや、有給どうなってる?
半日休暇で有給使って、後は休んだ分休みの日半日つぶすして働くとか何かしないとまずいよ。
社長だから面子がっていうんじゃなくて他の従業員と比較して公正でないとつきあげくらう。
他の従業員が働いてくれなくなったら会社回らなくなるから公平になるように工夫してみ。

338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/31(月) 02:04:36
面子というか、従業員として雇った以上は「家庭が大変だから遅刻は仕方ないね」とは言えない。
言ったら、他の社員が同じ事をしても怒れなくなるからね。
出社時間をきっちり定めてある会社の場合、月に2、3回遅刻してくる社員は間違いなく懲罰対象だし。
家庭を管理するために遅刻が避けられないなら、旦那と話して時間の融通が利くように雇用契約を変更した方がいいよ。
旦那は他の社員から突き上げられても特殊な雇用契約を盾にできるし、貴方は堂々と用事を済ませてから出社できるようになる。

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引用元: ・スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性11

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