655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/22(火) 18:57:06.94
スレチだったらすまん 

嫁が子供欲しくないという 
嫁２４歳俺３０歳結婚２年目 

結婚してすぐ俺転勤とかでバタバタしてて今年遅れて式を挙げて 
落ち着いたので、子供そろそろかなぁとなんとなく思って 
「子供作ろう」とハッキリは言ってないけど 
「子供産まれたらビデオカメラ買わなきゃねぇ」とかよく言ってた 

そしたらある日嫁が思い詰めたように「ごめん子供欲しくない」と… 

理由を聞いたら 
・例えば一生つきっきり介護になるような障害児が産まれたら自分に世話は出来ない 
・出産で死ぬ女性は一定数居る、自分が死ぬかもってリスク負ってまで欲しいと思えない 
・自分には一生かけてやりたい事が山ほどある。（嫁はイラストレーターで、個展とかもやる） 
健常児であれば続けられるかもしれないが上記のような場合続けられない。 

そして一番の理由は 
・親が毒親で、殴られたりお前なんか居なければよかったと言われながら育った。 
親が子を愛せるのは当たり前ではない。自分も子に同じ事をするかもしれない。 
愛せる自信が無い。 

って言われた… 

長くなったんで続きます↓

「オトコの本音」管理人おすすめ記事↓
アクセスの多い人気記事↓（アンテナサイト経由）

【制裁】3年前の今日、プロポーズした時間と同じ時間。俺「愛してる」嫁「フン」→踏ん切りつきました。明日には一斉に弁護士からの手紙が各所に届く予定です。

【訃報】東日本大震災の避難所にて。子連れ女「粉ミルク分けて下さい」→ 俺「お断りします」→ 次の瞬間、トンデモナイことが起きた・・・

【閲覧注意】子供を家に一人残し浮気相手とホテルへ→ 朝帰宅すると自宅全焼！俺「やばい…子供が！！！」→→→ 【前編】

【唖然】マンションのローンが終わったと思ったら、嫁「離婚」俺「え？」嫁「200万あげるから出て行って」俺「」

【武勇伝】DQNが俺の車に煙草の火を押し付けたり車を蹴飛ばしてきた。俺「やめてください」DQN「あぁ？」嫁「 うっせーぞ小僧！喧嘩売ってんのか！？去れよ？」→ 【前編】

【愕然】俺「やべ終電逃した」女友達「手出さないんだったら泊めてもいいよ」→ 泊まった結果ｗｗｗｗｗｗｗ

【呆然】モスで食事をしていたら、金髪でジャージ姿の家族連れが来店ｗｗｗ父「お前何にするんだよ」子「何でもいい～」父「何でもいいんだな？」父親に注文を任せた結果→

【衝撃】研修に来た新人がジーンズで出社ｗｗｗ新人「スーツが無いんで」俺「入社試験の時のは？」新人「まだ正式入社じゃないでしょ？」舐めた言動を諭すと、有り得ない態度にｗｗｗ



656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/22(火) 19:06:55.51
続き

上みっつの理由だけだったら説き伏せてもいいかと思うんだけど
最後のはなんとも言えなくて落ち込んだ。

嫁のご両親はとても人当たりが良くていい人だと思ってたから信じられなかったけど
嫁は確かに親に媚びるような所があるし、
一度俺との喧嘩で俺が怒鳴ってバッ！と立ち上がった時
ヒッと言って部屋のすみっこへ逃げて泣きながら過呼吸起こした。びびった。
道歩いてて突然の大声とかに過剰におびえるし。

ちなみに嫁結婚当時２２歳で、俺が転勤で入籍を急かした。

若かった嫁は「自分が子供を産む」と言う事をリアルに考えた事がなくて
結婚式後親戚とかから「次は赤ちゃんね」とか言われてはじめて
「あっ私こども産む性別なんだ！」ってリアルになったんだって。
結婚前にきちんと考えて言わなくてごめんって泣いて謝られた
別れてくれていい、と言いながら…

俺は絶対子供欲しい！って強く思ってたわけじゃないくて
なんとなく結婚して子供作ってって当たり前の事だと思ってたんだよね

嫁は飼ってる猫とか我が子のようにかいがいしく世話して可愛がるし
道行く子供とか甥っ子姪っ子にもとても優しいから俺は大丈夫だと思う
でも嫁は「そんなの私が虐待しない保障にはならない。」と言う

質問とか相談っていうか愚痴だな、別れる気はないし

でも落ち込む…

658: 655 2011/11/22(火) 19:32:49.51
嫁はさ、たぶん子供欲しいんだよ、可愛がりたいんだよ。
でも今までの体験のせいで、その自信が無さ過ぎるんだよな
上記みっつの理由はたぶんほとんど後付けというか、こじつけの理由だと思う。

でも「私が虐待しないって保障はどこにあるの？」って言われると何も言えない
調べたらやっぱ虐待の連鎖とかあるらしいし
そういう人達が虐待したくてしてるかと言ったらそうじゃなくて
「私が親にされてイヤだった事、我が子には絶対しないわ！」って産んで
結局虐待したりしてるみたい…

女の子って「私の事好き？」とか聞くじゃん
でも嫁昔から「私の事きらい？」って突然聞いて来ることがあって
最初「？？」って思ったけどあんまり聞いてくるからなんだこいつウゼーと思ってた

なんかどうしたらいいんだろ
別れる気はない
でも「子供なんかいなくてもいい！一生ふたりで生きよう！」って
堂々と言い切る事もできない俺が居る、いやまじで別れる気はない愛してる嫁

でもうちの親に孫の顔…とかさ…
やっぱ子供居る家庭へのあこがれも捨てきれないしさ

あれこれ相談じゃねーなwぐちぐちゴメンww



659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/22(火) 19:37:42.04
子育てはさ、なんのハンデがなくも躓いて落ち込むからなぁ。
そのときに心に傷があると自分の人間性のためにこうなったと思い込んでしまいそうなんだよなぁ。サルベージ不可能なレベルまでな。

まだ奥さん若いんだし、少なくとも焦る必要はないよなぁ。
あなたがどうしても産ませたいと思うようになったら、説き伏せるよりも奥さんと同じような境遇の相談できる友達とかサークルとか奥さんをサポートできる体制の整備が先でねぇかな。

660: 655 2011/11/22(火) 19:50:36.80
>>659
ありがとう
嫁は歳の割にしっかり者で、
仕事（イラストレーターだけじゃ食ってけないので結婚前は同じ職場で働いてた）も
すごく出来るしハキハキテキパキしている、完璧主義、友達も多い
のに、人間関係でつまずくと「私みたいな人間が存在してるから…」とか言う

たぶん子育てでつまずくとか、なんかの拍子に子供殴るとかしちゃったら
もう自殺レベルで落ち込むだろうなという予想はつく

若いからそのうち欲しくなるかも？とも思うけど
理由が「まだ遊びたいしぃ」とかじゃなくて明確で重い理由だからなぁ

そういうサークル？とかあるかな？調べてみるわ

そして俺も、子供いなくてもいいやぁって思うようになるかもしれんし
今ふたりで過ごしてるのもとても楽しいんだよね、
ふたりで飲みに行ったりカラオケ行ったりもする、二人とも酒好きだからw
二人でプール行ったり映画行ったりするのもとても楽しい
子供できたらこういうのなくなるのかって思うと寂しい気もする

聞いてくれてどうもありがとうね

661: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/22(火) 20:01:04.06
655の子育てビジョンがなんもない状態で
漠然と子供産まれて幸せーとかだと
虐待の過去もある嫁は不安になっても仕方ないんじゃね？

例えば仮に子供に障害があった場合、655はどう行動するん？


665: 655 2011/11/22(火) 21:10:00.80
>>661
妊娠中に子の障害がわかった場合は
まぁ嫁の希望を優先は当たり前だけど、俺は堕ろしてほしい（気分悪くする人居たらごめん）
俺も完璧にフォローしたりきちんと子育て出来る自信ないし
嫁も無理だと思う

産まれてから障害がわかった場合は
俺今早朝出勤深夜帰宅な仕事だから転職だろうね
そんでヘルパー？等雇いたいところだけど転職したら経済的にそんな余裕ないから
金の羽振りは良い嫁の実家に金銭的に頼る事になるだろうな
実質のフォローは俺の実家に頼る事になるだろう…
しかし嫁はそれを嫌がるだろう…
…くらいしか考えられん。ダメだな。

662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/22(火) 20:06:29.63
俺が全力でフォローするから何があっても乗り越えられる。二人で頑張ろうって事で説得してダメなら無理じゃね？

つか、それでダメならこれら以外に理由がありそうな気がする。

665: 655 2011/11/22(火) 21:10:00.80
>>662
これ以外の理由？
たぶんこれがすべてだと思うんだが…
簡単に乗り越えられるものではないらしいよやっぱ、幼少期のトラウマは。

＞俺が全力でフォローするから何があっても乗り越えられる。二人で頑張ろう

そういうのもだいたい言ったけど、やはり根が深いようで聞き入れない
つーか実際四六時中嫁＆子供を見張るのは無理だからあんまデカイ事言えない

嫁は親を恨んでないところがまた怖い
「私みたいな子供が産まれて来ちゃってお母さんかわいそう」とか言う
自分の出来が悪いからしょうがない、みたいな
親が憎いとか嫌いとか一切言わない、本心は知らないけど。


いつか嫁が泣きながら離婚をせまって来そうで怖い
つーかおまいらだったらこういう場合、離婚て視野に入れる？

663: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/22(火) 20:53:37.46
することやってて、自然にできたら産めばいいんだよ。
障害があるかどうかは、ある程度は早めにわかる。

それに親が酷かったって書いてるが特にだな。
俺の嫁も小さい時は父親きつかったみたいだし、俺も中学生まではボコボコにされたこともあるし。
逃げても追ってきて殴る蹴るされてたな。

667: 655 2011/11/22(火) 21:30:39.24
>>663
レスありがとう

そうだな、嫁が親にされたのと同じ事をされても平気な人間も居ると思う
嫁の精神力が足りん、根性なし！と言われればそうだと思う
感じ方は人それぞれだよな？

嫁に聞いた「親にされた事」すべてを書いたわけではないし
嫁も俺にすべてを話したわけではないと思うよ
アドバイスありがとう

664: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/22(火) 20:59:48.88
嫁さんにはぜひとも良質のカウンセラーにあたって欲しい。
子供を持つ気持ちより遥か手前、過去に骨折してしまった箇所を
直すことで、生きることがよりラクになる。視野もグッと明るくなる。

虐待された人間の中にあるのは「親への怒り」。
これは親にされた体験、記憶が脳裏にあるだけに、当人にも
「あの親に自分は苦しめられた」とハッキリした自覚がある。

虐待親があきらかなDQNで、世間からの落ちこぼれであれば、
被虐待者が親のいる最下層ランクから離脱し上昇するのは、
気力と根性と体力が必要だが（精神上の）復讐に苦悩することは少ない。

が、
親が「いいご両親ね」子供が「賢いお子さんね」と評価されるような家庭、
しかし成人して子供時代を振り返れば、自分は明らかに親に虐待されていた、
これが一番、被虐待者自身が泥沼にはまり込み一人で苦しむことになる。

「自分は親に精神を潰された」
「いや、あれは躾の言い聞かせであって、DVではなかった」
「しかし、あの場面で自分が傷ついたと思ったのは夢ではなく現実」
「些細な言い回しに引っかかって拘る自分の方が変、異常なのでは」

666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/22(火) 21:11:39.20
被虐待者の知能が優秀であればあるほど、親の拘束力は倍増する。
すでに親が傍で見張っていなくとも、毎朝起きた瞬間から植え込まれた
脳内プログラム「親の反応パターン」が起動し、それに沿って日々行動。

毒親は、子供の親であるより「常識人」で「在る」ということが大事。
なので、被虐待者も落伍することなく成長し、恋愛結婚することもできる。
ただ、人間感情の喜怒哀楽を、自由自在に出すことを親に禁じられて
育ってきているので、感情を表現することが、ドがつくほどに下手糞。

特にマイナス感情「怒り・悲しみ・寂しさ」を人に伝えるのが苦手。
（人によって“安全な”感情発散として芸術方面に才能が開けることも）

皮肉なことに、被虐待者にとって、結婚相手が信用できる、自己開示しても
大丈夫そう、親よりも頼れる相手だと心の奥底から納得すればするほど、
親プログラムはより強力に作用する＝お前はみっともない、恥ずかしい
相手に心を開きたい誘惑に対して、「開くんじゃない！」という親の命令。
（ジレンマその１）

そして、赤ちゃんは「自然のかたまり」「自分のしたいことしかしない」
「素直な感情が連発して爆発」「相手の都合や気持ちなんておかまいなし」
（ジレンマその２）

ジレンマ１を、恥ずかしいという意識を捨てて勇気を出して乗り越える、
自分でさえ親に禁じられたジレンマ２を子供がすることを許して受け入れる、
この二つを解きほぐすことが出来れば、虐待の連鎖は起こらない。

667: 655 2011/11/22(火) 21:30:39.24
>>664>>666
同じヤツだよな？途中で切っちまったごめん

すげー詳しいですねw専門家？
すごい納得行った、ありがとう
嫁の父親ね、公務員…w父親は仕事でほとんど家にいなくて我関せずだったみたい
母親もすごいいい人、に見える。すごい上流家庭ってかんじ。
嫁は母親に対して、なんていうか…「愛されたい子供」みたいなかんじ
やたらプレゼント送る。

芸術方面に才能が…ってまんまうちの嫁だな。
マイナス方面の感情表現は全然無いわ。
たまーに泣くときも、さっき笑ってたと思ったら突然泣いて
泣き終わると「ごめんなさいごめなさいうっとうしかったよね？嫌わないで」
とか言うんだ…切ないわー

669: 655 2011/11/22(火) 21:37:33.87
>>664>>666
改めてじっくり読んだ

子供が欲しいとかどうとかよりも、嫁かわいそう。

「恥ずかしい」って意識すごいあると思う
親に言われた言葉で印象的なのが
お前は気持ち悪い・恥ずかしい・機械になれ、だって。

カウンセリング？でこういうの消えるの？
嫁とケンカしたい。怒らないんだ嫁、すぐごめんなさい嫌わないでってなる。


668: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/22(火) 21:35:35.62
> たまーに泣くときも、さっき笑ってたと思ったら突然泣いて
> 泣き終わると「ごめんなさいごめなさいうっとうしかったよね？嫌わないで」

友達が一時なってたけど、自律神経失調症とかそんなんじゃないだろうな。

670: 655 2011/11/22(火) 21:40:54.13
>>668
えっそうなの？
カウンセリングとか嫁の自主性ないと無理ぽよとか思ってたけど
無理矢理でも連れてった方がいんだろか


つかすげースレ消費しちゃってごめん
みんなありがとうほんとに

672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/23(水) 09:02:44.32
>>670
考え過ぎは却って相手を追い詰めるよ
自然に「子供欲しい」と思ったら作れば良い
ただいざ欲しいと思っても簡単に出来ない事もあるけどね
ちなみにうちの嫁はカウンセラーだけど、
カウンセラーをあんまり宛てにしない方が良いｗ

674: 655 2011/11/23(水) 09:47:50.35
>>672
自然に「子供欲しい」で、嫁が子供作る事はないだろうな
てゆうか今もたぶん欲しいとは思ってるけど
「こんなのは子宮からの命令だ！ただの生物的な繁殖欲だ！頭で考えたい！」
とか言って自分でブレーキかけてるから。
避妊薬飲んでゴム付けてるから
「さすがにこれで出来たら産めって事かもねw」とは言ってるけど99.9%ないだろな

671: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/22(火) 22:57:36.59
まずカウンセリングに655が行って、ここで言ったようことを、まんまカウンセラーに相談してみたらどうか？
｢俺どうしたらいい？｣と。
嫁への上手い対処の仕方を考えたりできるし、流れ次第では嫁自身を引っ張り出せる可能性もあるだろうし。

674: 655 2011/11/23(水) 09:47:50.35
>>671
なるほどな
参考にするわ、ありがとう

クリック↓でTOPページに戻ります

ca566381

次のオトコの本音は↓（アンテナサイト経由）

【未遂】嫁親友から嫁の仕事用携帯にメール『ごめん。さっき気になって電話したら、旦那ちゃんが出たよ。携帯、気をつけたほうがよいよ。後で電話して』俺「ん？何だこれ…」

【愕然】嫁「離婚！」俺「…(離婚届記入)」→ 5年後、元嫁「復縁して欲しい」俺「は？」→ 元嫁が復縁を迫って来た理由がとんでもなかった結果ｗｗｗ

【衝撃体験】警察「免許見せて」僕「職場にお財布ごと忘れてまいました」→ とんでもないことになった・・・

【衝撃】縛り上げた嫁と間男を車に乗せ鉱山廃墟へ。俺「彼とお幸せに」→深さ3mほどの穴に蹴り落とした。数年後、その場所を訪れてみると…

【唖然】閉店作業をしていたところに、DQN客二人が登場！DQN「まだいける？」俺「急いでもらえれば」と対応したら、DQNの態度が急変ｗｗｗとんでもないことに…

【驚異】レストランにて、１人で食事を始めたら…おっさんが「相席良いですか？」と接近！空席だらけなのに何故？と反論する隙もなく着席ｗｗｗ気味が悪くて席を立つと、おっさんは…

【修羅場】テストは全部100点なのに通信簿オール3！担任「なぜかわからない？だから駄目なの」→父が激怒、学校へ電話かけると…予想の斜め上をいく答えが…

【悲劇】電話中の嫁「うちの旦那はつまんない男。出来るだけ生活時間ずらしてるｗ」俺「」→ 20万程顔に叩き付けて家出てきた → 結果…

【復讐】当時893でクスリ漬けだった父、家庭内暴力が酷かったので、母親と俺は警察に助けを求め別々に暮らすことに！父「刑務所出たら覚えとけよ？」→数年後…

【復讐】同窓会にて。いじめ主犯格AB「中学時代いじめて本当にごめん！（ﾍﾟｺｰ！」俺「うん。許さないよ？」AB「…えっ」→ その後壮絶な展開に…

【復讐】Aからのいじめが原因で兄は自殺し俺の家族は離散。その後Aは幸せな家庭を築いていた。俺「地獄に堕としてやる…」→結果・・・

【修羅場】喫茶店で小説を読んでいたら、突然ババアに椅子で頭を殴られたｗｗｗババアは血塗れの俺を更に殴り続け、「警察呼んで！」と発狂ｗｗｗ署に連行され、とんでもない事に…

【修羅場】電車内でDQN「だせーシャツｗｗｗ」と黒人さんを指差して談笑ｗｗｗ俺は騒がしいDQNに呆れていた…すると次の瞬間…

【自業自得】嫁の妊娠と同時に、子宮頸癌が発覚！俺は思わず第一声で「それって感染するんだよな？子供はどうなる」と言うと、嫁から痛い反論が…①

【修羅場】いとこが子供にDQNネームを付けていたｗｗｗいとこ「素敵でしょ！」姉「将来苦労するね…」親戚大激怒ｗｗｗお祝いムード一色の中、姉が反対するのには理由があった…

【修羅場】母の妊娠発覚。父「（俺は種無しだぞ！？浮気したのか！？）俺、自然妊娠ほぼ不可能らしい」母「奇跡ってあるのね」→歳月は経ち、DNA鑑定をすると衝撃の結果が…

【大勝利】俺「話がある」妻「何？お夕飯作らないと」俺、封筒を差し出す→嫁「なあに？サプライズ？」→封筒の中身を見た嫁は固まった

【修羅場】DNA鑑定の結果「親子の可能性は限りなく低いです…」嫁「浮気していないわ！」→ 離婚準備をしていると弁護士登場「おかしなことになった」→ すると驚愕の事実が判明…

引用元: ・スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性21

オトコの本音 TOP PAGEへ

おすすめ記事