723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:19:33.10
で、嫁さんは夫実家で同居するくらいなら離婚を考えてて 
690は金のため実家で同居したいと 
どっちも無理、もしくは嫌なら他の案を考えるしかなくね？ 
具体的には690がもっと稼げる仕事に転職するか、バイトなり副業を増やすか、嫁さんがフルタイムで働くか 
もっと安い家賃で住める所に引越すか 

だいたいここで何を相談したいのかイマイチよくわからん 
嫁さんを同居させる魔法の言葉なんかないぞ？

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727: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:45:51.97
>>723
アレルギーの話が本当なら、実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが
そういう問題でもないらしいからよく分からなくて知恵を借りたい

725: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:41:50.95
つまり、同居していたときから俺は気付いていなかったけど妻はなにか不満があったっていうこと？

726: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:45:26.47
>>725
その可能性はもちろんある。
人間関係もだが散らかった家もその一つだろう。

書き込みから察する限り、ハウスダストは妻のいう事はあまり真剣に聞かずに
まず疑いありきだ。アレルギーしかり実家の汚さしかり、とかく自分の主観が
先走って最初から否定ありきで聞いている。これでは妻が話していても、
取り上げなかった可能性もあるし、妻が話せなくなっていた可能性もある。
話し合えない夫婦は崩壊率が高い。だからこそ今日ここにいる。

小出しにしていた不満があるはずだぞ。掃除やら日常生活、それに言葉など。

734: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:01:24.25
>>726
特別に話し合いっていうことはしていなかったが、日常会話は普通にしている
日常会話とは違うの？

細かい不満は小出しにしていたよ
俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい
だんだん慣れてきたとは言ってる
母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

730: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:52:47.68
学もなさそうだし、転職で収入アップは難しいんじゃないかな
その年でその手取り額の男と結婚したんだから嫁もわきまえて義実家同居すりゃいいんだよ

724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:21:10.63
＞俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない
＞アパートはそれなり。掃除機は毎日かけている

散らかっているなら、そこは掃除がされていない。物を放置したままでは掃除機は
掛けられないから埃は溜まっている。その面では汚い。
アパートは掃除機は毎日かけてるなら、建物が古くてそれなりにしかみえずとも
埃は取っている。

＞子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている
＞多分子供はハウスダストアレルギーではない。

どっちが本当だ？普段面倒を見てる嫁でなく自分が違うとうからには医者なり
なんなりの診断があっての事だろうな？
埃のように主観的或いは希望的推論による「多分」では話はおさまらないぞ。
汚い綺麗を主観で評価してるが、見た目でなく埃からみれば嫁の方が妥当。

731: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:53:56.09
>>724
アレルギーについては病院には行ってないが、俺もほぼ毎日子供の様子は見ている
掃除に関しては毎日してはいるが雑だな
ルンバが欲しいとよく言ってる

732: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:56:38.90
>>731
散らかってる実家が汚くないなんて言う男が、毎日掃除してる嫁の掃除に
雑とか難癖をつけるのか？実家はそもそもしてさえいないのに。
その発言聞けば聞くほど、お前の言葉が嫁ｓａｇｅ実家ａｇｅでの感情論って
はっきり言ってるようなもんだ。

それで毎日見てるからと言われてもな。むしろ怪しくみえる。

729: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:52:25.23
＞実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが

簡単にいうなよ。それが一番大変だ。
誰が掃除するんだ？人の家を勝手に嫁があれこれ捨てたり物の位置変えて
できないぞ。散らかし放題だった親が本当に出来るのか？出来るなら今の
状態で放置してるって事はないから無理だろう。
それに掃除はずっと続く作業だ。現に今嫁は毎日してる。
お前の親のスペースからだって埃は飛んでくる。散らかし放題のお前の親が
嫁の満足するだけ、自分のスペースの掃除をずっと続けられるか？

全て嫁がするとなると、家事・育児・二世帯分の掃除で仕事が増えるぞ。
それに親のプライバシーが侵されるし、捨てる、移動させるで揉め事の種になる。

738: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:07:25.46
>>729
すまん
よく考えればそうだ

>>732
いや、汚い家で育ったが
きれいな家って快適なんだな
嫁には感謝している

733: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:59:11.00
出産前後はどんな感じの生活だったんか？
別居決定した時の嫁の反応はおぼえてるか？（今の住居に決めたとき）

739: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:09:52.41
>>733
産前産後２ヶ月ずつ嫁実家にいた
引っ越し決まったら息子と一緒にはしゃいでたな

737: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:06:56.04
＞母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

一つの家では避けようとしても避けきれない。
上手く距離をとっていたとは母親よりのお前の希望的な見方であって、嫁からすれば
それでもなお苦痛があった可能性も高い。或いはずっと近づこうとする母親とのせめぎ
あいで疲れたとかな。

＞俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい

これも見過ごせない。暴言やら無神経発言は慣れたから良いってものではない。
また慣れろ、スルーしろっていうのも横暴だ。
我慢を重ねて、表面だけ取り繕う事はできても本当に慣れるなんて出来ない事が多い。
そしてそのうち病んだり不満が爆発することになる。
こういう発言はする方が悪い。された方に我慢を強いるなら見てる家族も同罪だ。

740: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:14:25.72
つまり、妻がずっと我慢していた？

741: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:16:15.58
うん

735: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:02:57.37
＞必要以上に関わらないようにしているから問題ないと言っていた

言葉を返せは関わったら問題があるから関わらないようにしてるって事になるぞ。
問題がなくていい人認定なら係わり合いを避ける必要がない。
つまり前の同居は嫁の我慢の上に成り立っていたって事にならないか？

736: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:05:32.52
父親・母親と嫁の間で調整役や何か注意や配慮はしたことあるんかね？
嫁からの伝聞・我慢や頑張りの結果ばかりだが

743: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:17:13.76
いや両親とも決して意地悪をしていたわけではないんだよ

745: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:22:20.07
>>743
故意の意地悪だけが相手を傷つけるわけじゃない。
無自覚な無神経の方がずっと人間関係を破壊する。無自覚は治らないからな。
例えば、人を傷つける発言があった場合、故意の暴言か、無自覚の暴言かで
相手の反応は決まらない。言ったこと相手に与えたダメージが全てだ。
お前だって嫌な物を好意で強制されたら嫌だろう？嫁親がお前の嫌いな食べ物を
体に良いからと届けてきて食べろと言ったり、良かれと思ってお前のいる時間に
子守にきたりしたら不快だろう？

親爺の発言で嫁が傷ついたなら、悪意がなかったのは言い訳にならない。
母親の干渉で嫁が精神的に苦痛だったら、好意は言い訳にならない。

744: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:21:45.05
悪気無い、は一番たちが悪い。当人達は気付かない。
意地悪する＝悪気合ってやってるほうが、意識できてる分マシ。
一番悪いのはお前なんじゃないかな。
フォローが何も見えない。

747: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:26:35.51
俺のフォローってどうすれば良かったの？

748: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:30:50.59
>>747
それは嫁に聞かなきゃ分からない事だ。
他人に聞けば嫁でなく他人がして欲しいフォローになる。

嫁の言葉を真剣に虚心に聞く事から始めなきゃだめだ。
その時に自分の感想や主観は一切挟まないこと(自分はこう思う、自分はこう見たは禁止)
嫁がどう感じどうして欲しいかを聞くにはこちらが聞く態度を示さないと無理だ。

742: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:17:13.22
夫18万＋妻10万で月に28万の収入として、家族三人暮らせない事は無いと思うが。
テンプレに無いが家賃はいくらだ？不相応な物件を借りたとか？

746: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:22:23.60
>>742
6万
郊外なので何をするにも交通費もかかるし、安いスーパーなんかもなくて予想外に厳しい
さらに去年妻の収入が多かったことで保育料爆上げでさらに厳しい

752: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:35:42.74
世帯収入28万で家賃6万ならまあ妥当かな
しかし、そこに車のローン返済と奨学金返済、更に保育料か…
一年頑張ればローンも終わるし、少しは楽になるんじゃね？
同居せずにやって行くには出費を減らして節約生活するしかないと思うぞ
面倒だと思うが、おおまかに家計を書き出してみてくれないか？

754: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:38:24.93
そう言えば嫁の奨学金の額は書いてるが、車のローンは「後一年」だけで
額が書いてないな。まさか分不相応な車転がしてやしないだろうな？
どこに行くにも不自由と書いたからには乗り回してるが、燃費が悪いとか
後出しはないな？

756: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:44:53.45
> 子供に構う時間が減って

それで、子供に問題行動が起こって、影響でも出てるのか？
爪噛み、チック、布団にお漏らし、友達にケンカふっかけて泣かせる、など
お前が「寂しそうに見える」ってだけでは、思い込み激しすぎと言われるぞ

758: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 22:09:31.07
とりあえず子供を病院で検査させろよ

鼻水垂らしまくってるって、ハウスダストじゃなくても他に原因あるんじゃね？

761: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 22:31:37.31
アレルギーは旦那アレルギーだとエスパー。

765: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 01:50:10.37
こいつの年収は少ないけど世帯年収にしたら普通だろ
同居に拘るより家族仲良く三人でいればいいのにわざわざ争い事増やしに実家にかかわるなよ

766: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 01:51:30.69
ほんとにな
まぁ30でその収入ってだけでお察しだろう
客観性皆無、視野が狭い

ただそれもひっくるめて嫁は結婚して子供まで産んだんだと思うんだが
いったいどんな夢を見てたんだろうな

772: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 09:30:08.02
>>766
むしろ三十路で18万ぽっちでよく我慢してくれてるよ奥さん
三十路、月収20万の人を知ってるけど
もっと人間できてるわ。金稼ぐのは下手でセンスないけど
周りに好かれてたしなあ

うちの旦那は月収36万円ちょいだけど
まあ人間性は先に述べた月収20の人より悪い
でも生活考えたら愛情なくなっても別れられない

同居切り出されたら離婚切り出して脅して実家帰省ｗ
女にとっては同居→ムショ(監獄)行きだよ

それか戦地へ行けと言われてるようなもの

767: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 03:04:22.28
実家、義実家共に関わっていい事なんて少ない
所詮別家庭だから
親からは自立して離れるのがお互いのため

769: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 05:29:07.26
どうせデキちゃったから結婚したパターンじゃねーの？
３１で１８万って、仕事何やってんだ？転職したのか？
息子のアレルギーは、医者に連れて行って検査すれば
嫁の主張が正しいのかすぐわかるし、議論もしやすくなる
息子の体のためにも、すぐ検査に連れて行け

あと、お前が思ってる以上に、実家は汚いんだと思うぞ
ずっと育ったお前は普通だと思ってるかもしれんが、
綺麗な家で育ってきた嫁には、小汚ねぇストレス物件だし
義父母の嫌なところが見えた後では、再同居は難しい
頭では同居できると思ってたけど、実際は生理的に無理、とか
女は普通に言い出すし、１度無理、と思ったら修正はきかない

771: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 08:02:07.22
自分の両親を今だに『俺の家族』って

773: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 09:33:02.11
ほんと鬼女ってやつは追い払っても追い払ってもコバエのようにわいてくるな
それも当たり前のように

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