964: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)00:18:38 ID:xiY
職場のとある部下と打ち解けられない

俺、30代後半
部下26歳5年目
昔は職場の人間と話すのにやたらビクビクしてて、5年目で自信ついたのかやっとよく喋るようになってくれた
子供相手の仕事で、子供から大人気、反抗期の子でも対応できるからコミュ障とかではないと思う
ただ全く冗談が通じない

他の新人なら、入って一年もすれば
俺「はー外まわりあちー!ってさむっ!この部屋さむっ!(適温で27度)」
新人「はは、○○さん熱さでボケたんですかw」
俺「この部屋が寒く感じるくらい暑いんだって!ちょっと出てこいよ!」
新人「嫌っすよwちょw熱いから早くドアしめてくださいってww」
こんな感じのやり取りなんだけど、例の部下にやると
部下「あ、すみません、今日は暑いですから、27度でも外との温度差は大きいですよね、今温度あげます」
俺「いや、大丈夫よ?うん、外暑いからね、今日は特に」
部下「はい、さっき来てた▲▲君はお腹こわしたみたいで、○○さんも冷えないように気をつけて下さい」
俺「うん、ありがとう」
昼休み
部下「クーラーで冷えないようにゆず茶入れるんですが、ご一緒にどうですか?」
俺「大丈夫よ?俺のことは気にしないで(というか寒いのは冗談だし、今暑いし)」
部下「わかりました、必要でしたら言ってください」

こんな感じ
何を言ってもすごい丁寧に真面目に返してくる
で、明らかに冗談にしか聞こえないだろうってことを言うと、困惑したような顔をして押し黙る
軽い冗談を交えながら話せるくらいには打ち解けたいんだけど、全部丁寧に返してくるから、話す内容も気を使ってしまう

冗談じゃなくても
俺「作ったマニュアル見せて」
部下「わかりました」
俺「うーん、(当初の予定の)文字だけだとわかりにくいな」
部下「はい、すみません」
俺「(見やすくするには色つけてカラーにしたほうがいいし、このページ数だとつめつめになるな・・・)もう一度改めて考えないとな」
部下「作り直しですか?」
俺「うん、このままだと煩雑でわかりにくいからね、また今度知恵を貸してね」
この会話で、翌日手描きのイラスト入のマニュアルを持ってきて、
「こんな感じでわかりますか?絵による説明を入れることで、全体の文字情報を減らしてすっきりさせてみました
絵の情報はもっと洗練できると思います、どうでしょうか?」
こんな感じで超がつくほど真面目屋

もう少し打ち解けられたら、彼女がここまで気を張らずに働けるんじゃないかとおもっているんだけど、どうしたら打ち解けられるだろうか

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966: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)00:58:36 ID:vdW
>>964
きっと冗談とか苦手というか、冗談を冗談だと察する
ことができないタイプの人なんだよ
それはあなたもわかってるんでしょ?
だったらその人には冗談とか言わずに接してあげればいいじゃん
真面目に丁寧に他人と接するのが好きな人だっているよ
ゆず茶の件を見る限り嫌われてはいないだろうし
冗談や面白おかしく話すのとかは、他人に押し付けるものではないよ

968: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)01:02:28 ID:sg0
>>964
冗談言い合いたいってのは
>>964の希望であって部下の希望ではないよね
大体、冗談にしか聞こえないようなこと言うと相手困るんでしょ?
じゃあなんで止めてあげないんだろう
そこが理解できない

970: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)01:44:50 ID:W8p
>>964
その部下にとっては打ち解けてるつもりじゃないのかな。
気遣ってゆず茶を入れようとしてくれてるし。
たぶん向こうは「この上司、たまに意味わからないこと言うなぁ」と思ってるよ。
真面目なタイプは真面目に行動できないとかえって疲れるから、無理にふざけさせないであげてほしい。

972: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)01:47:36 ID:82v
>>964
彼女は冗談が駄目な人ならその人に合わせた対応をすればよろし。
冗談通じる=打ち解けられているはあくまで>>964の主観だから
彼女からすると違うってだけの話だよ。

965: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)00:30:28 ID:POT
上司は部下がストレスなく働ける環境作ればいいの
冗談が通じるとかは関係ない
今のままで問題なし

973: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)02:17:00 ID:xiY
皆さんご意見ありがとう
子供たちと話す時は頻繁に冗談を言い合っていて、他の社員がついていけないような内輪ネタにも精通してる
子供らの話についていけるよう、アニメやゲームの話も最低限理解できるように情報も集めているらしい
むしろ仕事中は活き活きしてて、休憩時間になったりすると切り替わったように真面目人間になるので、俺って信用されてないのかなという気がしてた
前のビクビクぐあいをみると、「人に嫌われるのを極端に恐れる」ようなイメージがあったから、俺にもそんな気遣いを常にしているせいで、息を詰まらせてるんじゃないかと
要はそんな俺に対して気遣いしなくていいよとわかって欲しくて打ち解けたいんだが、なかなか難しい

976: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)03:24:18 ID:W8p
>>973
子どもに対して真面目に接するから、冗談を言って盛り上げる。
上司に対して真面目に接するから、冗談を言わずに真剣に取り組む。
そういうことなんだと思う。

10歳以上も年上の上司に気遣いせずに接しろって言われたら、そっちの方が余程プレッシャーだな。
飲み会で今日は手酌で無礼講!とか言いながら、いざ酒注がずに放っとくと怒りだすおっさんみたい。
よそよそしい距離感が楽なんだよ。
なんで気を遣って気を遣ってないふりしなくちゃいけないんだよ。

974: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)02:24:36 ID:hfN
別に>>973にのみそういう態度じゃないんでしょ。
5年かけてそこまで打ち解けられるようになったんなら
時間かけてゆっくり接してあげりゃいいじゃん。
そういうのがすぐ出来ない子に焦って何かしてもどうにもならんよ。

あと子供相手だとできるけど、大人相手だと真面目体制くずさないのが
素の子だっているだろうさ。

977: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)05:22:10 ID:9Nj
>>974に同意。
それと、打ち解けたいって書いてるけど、彼女にとっては今の態度が
打ち解けてる姿かもしれないんだよ。貴方の考える打ち解け方と
ずれてるからって不満を感じるのは違うと思う

978: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)07:14:01 ID:gKO
>>973
上司はあくまでも上司だから
子供たちと接する態度が自ずから変わってきても
そんなにおかしい話ではないと思うけど
それで仕事に差し支えが出てきてるのならともかく
そうじゃないのなら、そこまで気にする事もないと思うんだけどな

975: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)03:16:21 ID:Vv7
>要はそんな俺に対して気遣いしなくていいよとわかって欲しくて打ち解けたいんだが、なかなか難しい
いやだから。
なんで打ち解けなきゃいけないの?
彼女は仕事に通ってるんであってオッサンと仲良くするために通ってんじゃないでしょ。
なんでただ職場が一緒ってだけでそこまで詮索されなきゃいけないの?

979: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)07:28:50 ID:vdW
>>975
ほんと、これだよね
馴れ合う必要ないと思うんだけどなー
単に>>973がもっと話したいと思ってるだけだよね
でも相手はそうじゃないんだよ
ほっといてあげればいいのに
こんな上司いたら面倒くさいだろうなぁ

980: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)09:15:42 ID:z2o
やたらビクビクしていたのが5年持ったんだろ
アドバイスにもきっちり応えているし真面目に業務をこなしているんだから
いい部下に育って良かったな
今くらいの距離で問題ないから、無理に馴れ合う必要はない


そんなことより彼女はおっぱいが大きいのかそっちのほうが重要だ


982: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)09:17:57 ID:xiY
>>980
ほんとにいい人材だよ
見習うべき周りが彼女を見下してるのが情けない
下手に叱ると彼女を逆恨みしたやつもいたし

992: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)11:10:06 ID:z2o
>>982
叱った結果逆恨みするようなら、それはお前の叱り方が悪い

981: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)09:16:19 ID:xiY
差し支えがでていない、と言えればいいんだけど、彼女の後輩や同期やからも
「態度がよそよそしい」「堅苦しい」と相談を受けてるから、俺がムードメーカーになれればと思ったんだよ
俺は経験から長い目で見てるからいいけど、若い者同士だと経験も知識も少ないし、若い者のノリとかあるようだし
俺がいくらいっても彼女をないがしろにするから、職場に打ち解ける足がかりになればと思った

985: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)10:16:50 ID:82v
うーん。まあそら若者の間でうまくいかない交友関係があって、
人間関係トラブル改善のために、彼女を変えたい気持ちはわからなくもないけど
万が一5年かけて今が彼女にとって打ち解けた状態なら
それで無理矢理どうにかしようとしても無駄だと思うし
逆にそうでなくてもそれ以上を求めるのも、彼女にとってはきついでしょう。

自分も周りのそういう態度のほうがきになるなー。
仕事も真面目に出来る子で、気もすごいつかえる子なんでしょ。
「そんな気使わなくても」くらいに思えるなら分かるけど、
それ以上を求めるどころか逆恨みするような人のほうがどうなんってなるけどねえ・・・
むしろ>>981がやるべきことは、そういう文句がでたときに、彼女をどうこうしようとかではなく、
うまく仲裁をしてネットワークが乱れないようにするような空気を作ったりして
グループの輪を乱さないようにまとめることだよね。

いくらいっても彼女をないがしろにする、っていうのは、
その言い方や態度では結局周りには効果がないってことで
彼女は彼女で今の>>981のやり方ではすぐは変わらないって事でしょ。
これどっちも時間かかることだと思うよ。

983: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)09:51:23 ID:5AV
彼女以外の若い人材の方が問題あるんじゃない?
彼女を変えようとするのは本末転倒だと思うけど。
叱る必要はないし、業務に支障が出たりいじめなんかなければほっとけばいいやん。
彼女が自ら打ち解けたい。仲良くなりたいと思えば、持ち前の努力で自分で何とかするだろうし。

984: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)10:13:49 ID:w3a
>>983
同感
このズレっぷりが怖い

986: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)10:19:44 ID:vdW
>>984
なんで真面目にやってる彼女にはの方が変わらなきゃいけないんだろうね?
ちょっとおかしいよね

989: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)10:32:07 ID:d54
そういうのも上司のせいってのあるかもね
真面目な人を疎ましく思っておちゃらけた職場空間をつくってるのも
上司のそういう考えが反映されてんだろ

990: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)10:39:14 ID:v35
>>989
だよねぇ
上司がその子を異物認定してるからこそ、他の部下も同じ考えで問題ないと思ってる感じ

991: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)10:45:03 ID:vdW
>>990
ゴチャゴチャ言ってくる人達より真面目な人の方がいろいろ言いやすいからね
その彼女を異物認定してる方が楽なんでしょきっと

995: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)13:11:26 ID:u2M
人を統括するべき人間が1人を異質とかノリが違うって思ったり言えば、下っ端は敏感に感じ取って同じように見下し始めるよ。
仕事できるけど○○なんだよなーって褒めてるんじゃなくて、仕事しかできないつまんない奴wwwって言ってる受け取る人間もいる。多分貴方もどこかでそう思ってるんじゃない?
そんな人が周り注意しても反省しないよ

996: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)13:47:26 ID:8F6
バカな上司だな~

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引用元: ・ スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part8

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