650: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)15:25:18 ID:Spr
嫁実家に行くのはよすことにした
機会があったら俺だけで相談してみる
言いたいことがうまく書けないんだが
俺は嫁を尊重したいし嫁はここまでしか出来ないと諦めてしまうことにすごく抵抗がある
嫁母が、嫁のために厳しく日常生活の躾をしたことで、結果として嫁は怪我をした時に医師が診断したものより軽い後遺症で済んだという
俺はそういう愛情や努力をとても尊いと思うし素晴らしいことだと思うよ
いいよいいよって甘やかしてやらせないことだけが優しさや愛情ではないと思うんだよ
機会があったら俺だけで相談してみる
言いたいことがうまく書けないんだが
俺は嫁を尊重したいし嫁はここまでしか出来ないと諦めてしまうことにすごく抵抗がある
嫁母が、嫁のために厳しく日常生活の躾をしたことで、結果として嫁は怪我をした時に医師が診断したものより軽い後遺症で済んだという
俺はそういう愛情や努力をとても尊いと思うし素晴らしいことだと思うよ
いいよいいよって甘やかしてやらせないことだけが優しさや愛情ではないと思うんだよ
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652: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)15:31:46 ID:lnX
>>650
そういうのはね
本人にやる気がないと無理なのよ
で嫁さんにはやる気が全くないわけ
そういうのはね
本人にやる気がないと無理なのよ
で嫁さんにはやる気が全くないわけ
653: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)15:31:50 ID:xe3
つーか手袋するならか手袋の費用がかかるんだし
それなら皮剥き済みの買っても別に良くね?としか思えないぞ
>>650
正直に言ってお前のやってることはモラハラといって差し支えない
能力に限界があるから自分なりに工夫してるのにその工夫を潰してくんだもん
自分だったら離婚も考えるレベル
費用的にひどくかかってるわけでもないし
ぶっちゃけお前の勝手極まる感情的な拘りじゃん?それ分かってる?
それなら皮剥き済みの買っても別に良くね?としか思えないぞ
>>650
正直に言ってお前のやってることはモラハラといって差し支えない
能力に限界があるから自分なりに工夫してるのにその工夫を潰してくんだもん
自分だったら離婚も考えるレベル
費用的にひどくかかってるわけでもないし
ぶっちゃけお前の勝手極まる感情的な拘りじゃん?それ分かってる?
651: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)15:25:43 ID:ma0
神経切れてまーすは嫁の甘えか、しつこくて面倒になったかだろうな
断裂までいってたら握力10kgもないし手帳もらえるから神経叢損傷程度だろ
医者じゃないからわからんけど
握力ないだけじゃなく腕があがらないとかだったら嫁のできることできないことリストアップしな
できる部分は任せてできない部分は補ってやるか2人で考えろ
わかってやってるつもりになるな 話し合ってちゃんとわかってやれ
独りよがりでわかった気になってるから揉めるんだよ
障害持ちと結婚するってのはそういうこと
それと俺がマジレスしてんのはお前じゃなくて嫁のためだからな
言い方悪いが欠陥品で結婚してくれる相手がいるだけ幸せだ
結婚して本当によかったと思われる旦那になってやれ
断裂までいってたら握力10kgもないし手帳もらえるから神経叢損傷程度だろ
医者じゃないからわからんけど
握力ないだけじゃなく腕があがらないとかだったら嫁のできることできないことリストアップしな
できる部分は任せてできない部分は補ってやるか2人で考えろ
わかってやってるつもりになるな 話し合ってちゃんとわかってやれ
独りよがりでわかった気になってるから揉めるんだよ
障害持ちと結婚するってのはそういうこと
それと俺がマジレスしてんのはお前じゃなくて嫁のためだからな
言い方悪いが欠陥品で結婚してくれる相手がいるだけ幸せだ
結婚して本当によかったと思われる旦那になってやれ
654: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)15:44:00 ID:Spr
>>651
腕から手指に繋がる神経は複数あるがその一部が切れてると聞いている
出来ない部分を出来ない、それ以上は望まないと決めてしまったら諦めてしまうことと同じじゃないか?
欠陥品というのは気分が悪いからやめてほしい
>>652
では向上心を持ってもらうにはどうしたらいい?
>>653
感情論ではなく現実的な心配をしているんだ
子どもだって欲しがっていたから、その為にももっと頑張ることが必要っていったら、子どもはいらないと言い出す
怪我をした後の嫁の努力の話を聞いて本当に尊敬したし
そういう尊敬できる嫁でいてほしい、いつか生まれる子どもの為にも頑張って欲しいと思うのはモラハラなのか?
腕から手指に繋がる神経は複数あるがその一部が切れてると聞いている
出来ない部分を出来ない、それ以上は望まないと決めてしまったら諦めてしまうことと同じじゃないか?
欠陥品というのは気分が悪いからやめてほしい
>>652
では向上心を持ってもらうにはどうしたらいい?
>>653
感情論ではなく現実的な心配をしているんだ
子どもだって欲しがっていたから、その為にももっと頑張ることが必要っていったら、子どもはいらないと言い出す
怪我をした後の嫁の努力の話を聞いて本当に尊敬したし
そういう尊敬できる嫁でいてほしい、いつか生まれる子どもの為にも頑張って欲しいと思うのはモラハラなのか?
655: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)15:50:43 ID:xe3
>>654
はい、立派なモラハラです。
全部お前の感情的な拘りを押し付けてるだけじゃん?自閉症かっての。
夫婦の幸せは子供だけではないし
嫁は努力してるのにお前がいちいち努力の成果潰して悦に入ってるだけにしか見えんよ?
というか努力=苦しい状態でなければならないと思ってない?
そのうえで嫁の苦しがっている姿を見たいんだって言ってるように聞こえるな。
頑張ってるからこそ手袋もピーラーも使ってたのに全部却下して邪魔したのはお前だ。
はい、立派なモラハラです。
全部お前の感情的な拘りを押し付けてるだけじゃん?自閉症かっての。
夫婦の幸せは子供だけではないし
嫁は努力してるのにお前がいちいち努力の成果潰して悦に入ってるだけにしか見えんよ?
というか努力=苦しい状態でなければならないと思ってない?
そのうえで嫁の苦しがっている姿を見たいんだって言ってるように聞こえるな。
頑張ってるからこそ手袋もピーラーも使ってたのに全部却下して邪魔したのはお前だ。
656: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)15:52:33 ID:xwm
>>654
嫁に言えばいいじゃん
野菜一つ皮剥く努力を怠るクズを養う気はないから改善する気がないなら離婚だって
嫁に言えばいいじゃん
野菜一つ皮剥く努力を怠るクズを養う気はないから改善する気がないなら離婚だって
659: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)15:58:28 ID:lnX
>>654
どうしようもないよ
人の性格を変える都合のいい言葉なんてない
だいたいバイトや契約社員を転々として専業主婦って経歴でわかるだろ?
努力や向上心とは無縁の人なんだよ
そういう人だと思って付き合っていくしかないよ
どうしようもないよ
人の性格を変える都合のいい言葉なんてない
だいたいバイトや契約社員を転々として専業主婦って経歴でわかるだろ?
努力や向上心とは無縁の人なんだよ
そういう人だと思って付き合っていくしかないよ
662: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)16:11:36 ID:ma0
>>654
だーかーらー
諦めるしかないこともないんだっつーのわかんねーやつだな
50m先からフリースロー全部入れろっていわれたら無理っていわず続けるか?
お前が求めてるのはそういうことなんだよ
努力すれば身長伸びるか?骨格変えられるか?ハゲが治るか?
勝手な都合だけ押しつけてんじゃねーよ
お前は嫁の出来ない出来ないにストレス感じるが、嫁は日常生活で常にストレス感じてんだよ
出来ないことをやろうとして結局出来なくて何度もチャレンジして泣く泣く諦めてんだよ
それをなんだよお前は?
必死にやって出来なかったことをまた無理強いするのかよ
前言撤回するわ
こんなのと結婚するなら1人のほうがまし
だーかーらー
諦めるしかないこともないんだっつーのわかんねーやつだな
50m先からフリースロー全部入れろっていわれたら無理っていわず続けるか?
お前が求めてるのはそういうことなんだよ
努力すれば身長伸びるか?骨格変えられるか?ハゲが治るか?
勝手な都合だけ押しつけてんじゃねーよ
お前は嫁の出来ない出来ないにストレス感じるが、嫁は日常生活で常にストレス感じてんだよ
出来ないことをやろうとして結局出来なくて何度もチャレンジして泣く泣く諦めてんだよ
それをなんだよお前は?
必死にやって出来なかったことをまた無理強いするのかよ
前言撤回するわ
こんなのと結婚するなら1人のほうがまし
666: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)16:16:13 ID:F11
>>654
あのさ言ってる事は正論かもしれないんだけど、いちいち言い方がまずいんだよ。
そういう言い分って自分の首締めてるのに気づいた方がいい。
例えばもし>>654が事故にあって障害が残っても、もちろん障害者年金は受け取らないんだよな。
行政のサービスとかは受けないんだよな。
障害を持ってても身を粉にして働いて金稼ぐんだよな。
出来ない事を出来ないと決めてしまったら諦めてしまう事と同じなんだろ?
そんな事絶対起きないなんて言うなよ。交通事故のニュース毎日見るだろ。誰だって明日は我が身だ。
他人に何で努力しないの?もっと頑張れば?って誰もが皆思ってる事だけど普通は口にしないもんだ。
自分がパーフェクトな人間であると自負していなければな。
ID:Sprは完璧な人間って自覚があるから他人にそう言えるんだろ?
あのさ言ってる事は正論かもしれないんだけど、いちいち言い方がまずいんだよ。
そういう言い分って自分の首締めてるのに気づいた方がいい。
例えばもし>>654が事故にあって障害が残っても、もちろん障害者年金は受け取らないんだよな。
行政のサービスとかは受けないんだよな。
障害を持ってても身を粉にして働いて金稼ぐんだよな。
出来ない事を出来ないと決めてしまったら諦めてしまう事と同じなんだろ?
そんな事絶対起きないなんて言うなよ。交通事故のニュース毎日見るだろ。誰だって明日は我が身だ。
他人に何で努力しないの?もっと頑張れば?って誰もが皆思ってる事だけど普通は口にしないもんだ。
自分がパーフェクトな人間であると自負していなければな。
ID:Sprは完璧な人間って自覚があるから他人にそう言えるんだろ?
669: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)16:38:17 ID:ZyC
>>654
あんたみたいな結果で判断せずプロセスに価値を見出すヤツって典型的な無能だよ。
今あるほとんどのものは「楽に生きるため」に作られたものばかりでしょ。
「歩かずに長距離を移動する」「冷たい思いせず洗濯が出来る」「直接会わなくとも
コミュニケーションが取れる」これの何処が悪いんだ?あんたも使ってるだろ?
あんたの思ってる事は要約すればたった1つの事に過ぎないよ。
「俺の嫁が普通の人より劣ってる事が許せない」
これな。
嫁さんはあんたの所有欲を満たすためのトロフィーでも何でも無い。
幸せに、障害があるなら尚更普通の人より楽に生きる権利があんのよ。
あんたの押し付けがましい独善的な価値観は嫁さんを不幸にしてるだけだって
いい加減気づきな。あんたのは愛情じゃない。束縛と支配欲と無自覚な差別意識に
クソを練り込んで作り上げた醜悪な汚物だ。愛情ってのは相手を思いやってナンボのもの。
いたわり、相手の痛みや辛さに自然と寄り添う時に生まれる感情だ。喜びを与える事だ。
あんたの言動からはそうしたものが一切感じられない。
あんたみたいな結果で判断せずプロセスに価値を見出すヤツって典型的な無能だよ。
今あるほとんどのものは「楽に生きるため」に作られたものばかりでしょ。
「歩かずに長距離を移動する」「冷たい思いせず洗濯が出来る」「直接会わなくとも
コミュニケーションが取れる」これの何処が悪いんだ?あんたも使ってるだろ?
あんたの思ってる事は要約すればたった1つの事に過ぎないよ。
「俺の嫁が普通の人より劣ってる事が許せない」
これな。
嫁さんはあんたの所有欲を満たすためのトロフィーでも何でも無い。
幸せに、障害があるなら尚更普通の人より楽に生きる権利があんのよ。
あんたの押し付けがましい独善的な価値観は嫁さんを不幸にしてるだけだって
いい加減気づきな。あんたのは愛情じゃない。束縛と支配欲と無自覚な差別意識に
クソを練り込んで作り上げた醜悪な汚物だ。愛情ってのは相手を思いやってナンボのもの。
いたわり、相手の痛みや辛さに自然と寄り添う時に生まれる感情だ。喜びを与える事だ。
あんたの言動からはそうしたものが一切感じられない。
658: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)15:57:13 ID:xe3
努力努力いうなら
まずは野菜の下ごしらえをID:Sprがやるという努力から始めるんだな
もちろんその際に「稼いでる俺様がやってやってるんだ」的な態度とったら駄目だぞ
まずは野菜の下ごしらえをID:Sprがやるという努力から始めるんだな
もちろんその際に「稼いでる俺様がやってやってるんだ」的な態度とったら駄目だぞ
660: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)15:59:16 ID:3es
>嫁はここまでしか出来ないと諦めてしまうことにすごく抵抗がある
やっぱり松岡修造っぽいね
一緒に過ごしてると下手すりゃ病みそうだ
やっぱり松岡修造っぽいね
一緒に過ごしてると下手すりゃ病みそうだ
665: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)16:13:59 ID:FYc
何言ってもダメだよこいつ自分に都合のいい意見しか聞く気ねーもん
まあそんな意見今までほとんどなかったけどなw
まあそんな意見今までほとんどなかったけどなw
668: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)16:38:03 ID:1Qe
ちなみに末梢神経はいつの間にかくっつくことがあるんだな
それ期待して待ってりゃいいだけだな
くっついたら晴れて健常者なんだな
でも一生そのままの場合も多々あるんだな
わかったかはげ
それ期待して待ってりゃいいだけだな
くっついたら晴れて健常者なんだな
でも一生そのままの場合も多々あるんだな
わかったかはげ
670: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)16:41:03 ID:xe3
ほんと、奥さんに普通に愛情があるなら
カット野菜買うとか、手袋使うとか、その他便利な道具使うとかは喜んで許容するはずだわ
費用的にも全く問題ないどころかむしろ安く済んでる状態なのだからなおさら
カット野菜買うとか、手袋使うとか、その他便利な道具使うとかは喜んで許容するはずだわ
費用的にも全く問題ないどころかむしろ安く済んでる状態なのだからなおさら
671: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)16:44:20 ID:7QI
向上心を持ってもらう為にはどうしたらいい?って向上心でどうにかなるもんじゃねえって何回言えばわかるんだ?
お前気持ちひとつで神経繋がるとでも思ってんのか?
お前気持ちひとつで神経繋がるとでも思ってんのか?
672: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)16:47:53 ID:Nie
みんなおちつけ
いくらアドバイスしても無駄だろ
都合が悪いことはスルー、専業主婦がー・努力がーでこいつ自体なにも努力しない典型的なモラハラ野郎だぞ
いくらアドバイスしても無駄だろ
都合が悪いことはスルー、専業主婦がー・努力がーでこいつ自体なにも努力しない典型的なモラハラ野郎だぞ
673: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)16:50:08 ID:rwi
神経ダメになったら、他の部分でカバーして生活出来るようにして行くのが手段なんだよねー。
例えば耳聞こえなくなったら口と観察力を鍛えるとか。
そうやって嫁さんが長年努力して作り上げてきた普通と変わらない生活をする術を旦那が1つずつ奪っていくとかw
難聴の人に読心術使うと戻るものも戻らないからアイマスクして生活しろっていってるようなものw
例えば耳聞こえなくなったら口と観察力を鍛えるとか。
そうやって嫁さんが長年努力して作り上げてきた普通と変わらない生活をする術を旦那が1つずつ奪っていくとかw
難聴の人に読心術使うと戻るものも戻らないからアイマスクして生活しろっていってるようなものw
674: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)16:56:40 ID:RiH
こういう教師いたなぁ
努力してないからできないんだ、向上心を持て、みんな出来てるだろ、
お前だけ出来ないのはおかしい、、、、、、
学校なら我慢してれば卒業できるけど、夫婦じゃなぁ
努力してないからできないんだ、向上心を持て、みんな出来てるだろ、
お前だけ出来ないのはおかしい、、、、、、
学校なら我慢してれば卒業できるけど、夫婦じゃなぁ
675: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)17:01:09 ID:rwi
今こそ卒論を!!
676: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)17:10:16 ID:ZyC
>>675
天才かと思ったww
天才かと思ったww
678: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)17:30:27 ID:Spr
同僚が相談のってくれるというので行ってきます
ついてるレス後で読むことになる
相談しておいてすまん
ついてるレス後で読むことになる
相談しておいてすまん
680: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)17:38:24 ID:xe3
>>678
逃げんなよ
まあ努力努力言い張る人が、賛同者が居ない程度のことでスレから逃げたら笑いものだけどな
逃げんなよ
まあ努力努力言い張る人が、賛同者が居ない程度のことでスレから逃げたら笑いものだけどな
692: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)19:13:58 ID:N4F
>>678
リハビリの仕事してるけど、一度リハビリセンターとかで作業療法してみては?
握力をつけて手の動きを良くすることだけがリハビリじゃないんだよー。今できる身体機能で家事する方法とかも提案してくれるよ
片麻痺の人とかも片腕使えなくても料理してる人いっぱいいるからね!釘をつけたまな板に野菜刺して固定した状態で皮むいたり切ったり…まあいろんな道具があるよ
作業療法士は女性が多いし楽しくできると思う
リハビリの仕事してるけど、一度リハビリセンターとかで作業療法してみては?
握力をつけて手の動きを良くすることだけがリハビリじゃないんだよー。今できる身体機能で家事する方法とかも提案してくれるよ
片麻痺の人とかも片腕使えなくても料理してる人いっぱいいるからね!釘をつけたまな板に野菜刺して固定した状態で皮むいたり切ったり…まあいろんな道具があるよ
作業療法士は女性が多いし楽しくできると思う
681: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)17:44:20 ID:1Qe
同僚にこのスレ読ませろよ
距離置いてくれるぞ
距離置いてくれるぞ
682: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)17:59:27 ID:lnX
「おててケガするのコワイから素手じゃピーラー使えなぁい」
卑しい健常者ならこんなふざけた言い分は通らないと思うが、
嫁は天下御免の障害者様だから仕方ない
やる気を出されるまでお待ち申し上げるしかあるまいよ
卑しい健常者ならこんなふざけた言い分は通らないと思うが、
嫁は天下御免の障害者様だから仕方ない
やる気を出されるまでお待ち申し上げるしかあるまいよ
683: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)18:04:00 ID:3es
賛同者が欲しいだけなので
同僚に持論をふりまわすだけに終わるのに100ペリカ
同僚に持論をふりまわすだけに終わるのに100ペリカ
684: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)18:04:45 ID:ox5
左手は添えるだけで力を入れない状態で硬い野菜切れって言われたら
俺だって手袋なりなんなりするわ
高確率で野菜すっとばすか包丁ずれてザックリいくだろ
すでに障害として定着した状態が治るわけねーだろ
障害が努力で治るなら世の中のスポーツ少年全員オリンピック出れるわ
Sprは努力がかなわなかったことがない人間なのか
まず嫁の気持ちを考える努力を放棄した人間が努力努力言うなよ
俺だって手袋なりなんなりするわ
高確率で野菜すっとばすか包丁ずれてザックリいくだろ
すでに障害として定着した状態が治るわけねーだろ
障害が努力で治るなら世の中のスポーツ少年全員オリンピック出れるわ
Sprは努力がかなわなかったことがない人間なのか
まず嫁の気持ちを考える努力を放棄した人間が努力努力言うなよ
687: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)18:09:30 ID:TXW
おまえが努力しろよ。
たった1ヶ月に数千円で眼んたまひん剥いて、恥ずかしくないか?
おまえが努力して金かせいでこい。無駄遣いすんな。文明の利器使うな。
パソコンやらスマホやら使って手抜きしてんじゃねぇ。車、バス、自転車も禁止。
嫁の監視して見下す暇があったらバイトでもしてかせいでこい。
結局楽して威張り散らしてるだけだろ。
一般の職場では、必嫁が死ぬ前に解放してあげて。
嫁逃げてー。
たった1ヶ月に数千円で眼んたまひん剥いて、恥ずかしくないか?
おまえが努力して金かせいでこい。無駄遣いすんな。文明の利器使うな。
パソコンやらスマホやら使って手抜きしてんじゃねぇ。車、バス、自転車も禁止。
嫁の監視して見下す暇があったらバイトでもしてかせいでこい。
結局楽して威張り散らしてるだけだろ。
一般の職場では、必嫁が死ぬ前に解放してあげて。
嫁逃げてー。
688: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)18:24:49 ID:Nm3
嫁さん今日実家行ってるみたいだし、嫁さんの方でなんか区切りがつけばいいんだけどな。
689: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)18:35:14 ID:xe3
むしろ高確率でえ怪我しながら料理するとか食べるほうからしても勘弁してほしいわ
誰かが泣いてる横で食べる料理なんてどんなご馳走でもクソマズイ
人血や人皮の入った料理も普通に嫌だし
誰かが泣いてる横で食べる料理なんてどんなご馳走でもクソマズイ
人血や人皮の入った料理も普通に嫌だし
693: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)19:18:02 ID:N4F
あと医者から直接病態説明聞いてないから余計納得いかないんだと思う
一度MRIとか撮り直して(改善、悪化してるかもだし)医者の説明受けてみては?セカンドオピニオンで違う診断が出る可能性もあるし
嫁さんのためにちゃんと把握しておきたいから~ってうまいこと言って誘い出してね
一度MRIとか撮り直して(改善、悪化してるかもだし)医者の説明受けてみては?セカンドオピニオンで違う診断が出る可能性もあるし
嫁さんのためにちゃんと把握しておきたいから~ってうまいこと言って誘い出してね
690: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)18:51:57 ID:Xr5
たられば言ったら仕方ないけど
最初からそんな問題抱えた非力な女じゃなくて
普通の人と結婚したらいいのにと思ってしまったわ
それだって何かしらぶつかったりするだろうけどさ
最初からそんな問題抱えた非力な女じゃなくて
普通の人と結婚したらいいのにと思ってしまったわ
それだって何かしらぶつかったりするだろうけどさ
691: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)18:56:10 ID:tlh
健常者にできることをできない。だから道具に補って貰いながら、できるようにする。
これの何が甘えなんだ。
甘えている奴っていうのは、道具を用いて工夫することすら放棄して何もしない奴のことだろう。
厚手のゴム手袋を禁止したら、嫁が怪我をした。
ここでID:Sprが取るべき行動は
『厚手のゴム手袋』が嫁の身を守る為に必要な『防具』だと認めて
誤った指示を出したことを謝罪し、指示を撤回することだろう?
どこに更にごねる必要があるんだ。
道具の使用を認める。
ただこれだけのことが、ID:Sprには障碍者として扱う=差別的なことに繋がるのか?
それこそID:Sprの頭の神経がどっかで焼き切れているとしか思えない。
ぶっちゃけ嫁=身内だから仲が険悪になるだけで済んでいるが、
仕事でやったら上司に訴えられて一発アウトだろコレ。
これの何が甘えなんだ。
甘えている奴っていうのは、道具を用いて工夫することすら放棄して何もしない奴のことだろう。
厚手のゴム手袋を禁止したら、嫁が怪我をした。
ここでID:Sprが取るべき行動は
『厚手のゴム手袋』が嫁の身を守る為に必要な『防具』だと認めて
誤った指示を出したことを謝罪し、指示を撤回することだろう?
どこに更にごねる必要があるんだ。
道具の使用を認める。
ただこれだけのことが、ID:Sprには障碍者として扱う=差別的なことに繋がるのか?
それこそID:Sprの頭の神経がどっかで焼き切れているとしか思えない。
ぶっちゃけ嫁=身内だから仲が険悪になるだけで済んでいるが、
仕事でやったら上司に訴えられて一発アウトだろコレ。
694: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)19:38:21 ID:ox5
背が低くて高いところに手が届かない人間に
ハシゴや脚立を使うなって言ってるようなもんだよな
自力で補えない部分を道具で補ってこその人間なのに、
Sprは人間社会にふさわしい人間じゃないよ
こいつの今までの発言あてはめたら
「毎日十数km歩くのをあきらめて電車や車を使うなんて甘え
昔の人はそれくらい歩けた。努力して歩けるようになれ」
ってなるよ
ハシゴや脚立を使うなって言ってるようなもんだよな
自力で補えない部分を道具で補ってこその人間なのに、
Sprは人間社会にふさわしい人間じゃないよ
こいつの今までの発言あてはめたら
「毎日十数km歩くのをあきらめて電車や車を使うなんて甘え
昔の人はそれくらい歩けた。努力して歩けるようになれ」
ってなるよ
695: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)20:19:45 ID:Spr
二軒目行く前にちょっとだけ書く
同僚に嫁を好きになった理由をあげてみろって言われて
明るいところ
細かいところに気が利くところ
人に優しい
とか色々考えて言ってみたんだけど
結局今のお前のやり方で嫁さんは嫁さんのいいところを維持できてるの。って言われた
嫁と知り合ったきっかけは今勤めてる会社の営業所に嫁が一時期バイトに来たからで同僚も嫁を知ってるんだが
飲み会の時にビール瓶がばーっと並んでるのを
各テーブルの人、ビール瓶押さえててくださーい!栓抜きますよー!って嫁が席をまわってたの覚えてるよって
だから誰も手が不自由とか気付かなかっただろ、お前と付き合う話になって俺らは知ったんだろって
お前の話聞いてると今の嫁さんはそういう機転を利かせるんじゃなく謝って席をまわりそうだよって
ちょっと考えてみたけど確かにそうかもしれない
お前は嫁さんを普通っぽくして、それをお前の手柄みたいに言いたいだけに見えるよとも言われた
好きで結婚したのに何でそうなるんだかって言われて自分でもショックを受けている
嫁は実家に泊まるそうで明日迎えに来てって連絡が来てるので
色々考える
流し読みしかしてないが俺が批判されてるのは理解した
酒入ってるから個々のレスを深く読めなくてすまん
ちゃんと考えるべきなんだよな
同僚に嫁を好きになった理由をあげてみろって言われて
明るいところ
細かいところに気が利くところ
人に優しい
とか色々考えて言ってみたんだけど
結局今のお前のやり方で嫁さんは嫁さんのいいところを維持できてるの。って言われた
嫁と知り合ったきっかけは今勤めてる会社の営業所に嫁が一時期バイトに来たからで同僚も嫁を知ってるんだが
飲み会の時にビール瓶がばーっと並んでるのを
各テーブルの人、ビール瓶押さえててくださーい!栓抜きますよー!って嫁が席をまわってたの覚えてるよって
だから誰も手が不自由とか気付かなかっただろ、お前と付き合う話になって俺らは知ったんだろって
お前の話聞いてると今の嫁さんはそういう機転を利かせるんじゃなく謝って席をまわりそうだよって
ちょっと考えてみたけど確かにそうかもしれない
お前は嫁さんを普通っぽくして、それをお前の手柄みたいに言いたいだけに見えるよとも言われた
好きで結婚したのに何でそうなるんだかって言われて自分でもショックを受けている
嫁は実家に泊まるそうで明日迎えに来てって連絡が来てるので
色々考える
流し読みしかしてないが俺が批判されてるのは理解した
酒入ってるから個々のレスを深く読めなくてすまん
ちゃんと考えるべきなんだよな
697: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)20:28:13 ID:j2v
自分は旦那も旦那だが嫁もなぁと思う
俺の嫁は生まれつき右上肢完全麻痺(障害者申請はしていないが二級レベルらしい)だけど皮むきできるぞ?
確かにピーラー使うことの方が多いが、他人の家でピーラーがない時や栗とか小さいやつを剥くときは包丁だって使っている
握力は0だが腕が形として残っていれば不便ではあるが日常生活で困ることはないと言っていた
俺の嫁は生まれつき右上肢完全麻痺(障害者申請はしていないが二級レベルらしい)だけど皮むきできるぞ?
確かにピーラー使うことの方が多いが、他人の家でピーラーがない時や栗とか小さいやつを剥くときは包丁だって使っている
握力は0だが腕が形として残っていれば不便ではあるが日常生活で困ることはないと言っていた
700: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)20:52:33 ID:Lta
>>695
どちらの事情も知ってる同僚さんだからこそ的確な例えやアドバイスが聞けれてそうですね
是非奥様を迎えに行く前に素面の状態で読んで答えを聞きたいです
>>697
元々>>695奥様はピーラーで跡が残る程の怪我して刃物がトラウマになってるみたいだから
その状態で刃物持たせて調理させる方が、見てる方もやる方も怖くないですか?
どちらの事情も知ってる同僚さんだからこそ的確な例えやアドバイスが聞けれてそうですね
是非奥様を迎えに行く前に素面の状態で読んで答えを聞きたいです
>>697
元々>>695奥様はピーラーで跡が残る程の怪我して刃物がトラウマになってるみたいだから
その状態で刃物持たせて調理させる方が、見てる方もやる方も怖くないですか?
699: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)20:42:30 ID:xe3
>>697
不便ってのは結局は不都合があるってことでしょ
それを工夫するなり、または本人の天性の器用さで補ってるから今は困ってないだけ
お前さんの嫁のように世の女性全部が器用なわけじゃないし
ID:Sprはお前さんと違って「嫁の工夫を妨害してる」んだから条件が全く違うのよ
不便ってのは結局は不都合があるってことでしょ
それを工夫するなり、または本人の天性の器用さで補ってるから今は困ってないだけ
お前さんの嫁のように世の女性全部が器用なわけじゃないし
ID:Sprはお前さんと違って「嫁の工夫を妨害してる」んだから条件が全く違うのよ
698: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)20:33:14 ID:7QI
ここの連中も同僚と同じ事を言ってるのになんで同僚の話は理解できてこっちの話は聞けないんだ?
お前が聞く耳を持とうとしていないからだろ?
それならこっちに書き込むんじゃない
同僚に相談してろ
お前が聞く耳を持とうとしていないからだろ?
それならこっちに書き込むんじゃない
同僚に相談してろ
701: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)20:52:55 ID:3es
>お前は嫁さんを普通っぽくして、
>それをお前の手柄みたいに言いたいだけに見える
なんだか、調教師とそれに調教される動物みたいな関係だな
嫁が「迎えに来て」って言ってるという事は
嫁親立会いの下の話し合いもあるかもな
>それをお前の手柄みたいに言いたいだけに見える
なんだか、調教師とそれに調教される動物みたいな関係だな
嫁が「迎えに来て」って言ってるという事は
嫁親立会いの下の話し合いもあるかもな
702: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)20:58:08 ID:uq8
私も左手の神経が生まれつき断裂してしまっていて
上肢部分麻痺して握力10Kgしかない&
5年前に脳梗塞で右半身麻痺で入院
運良く右半身の麻痺は大して残らずに済んだ身
一応包丁は普通に使えるくらいになってる
もちろん何度か床に落としたことも軽症だけど切ったこともある
でも結構必死でがんばったんだ
半身麻痺の介護状態の自分を思い出すと
日常生活に支障がない状態の身体って
ホントにありがたいことなんだってわかったからね
人に言われてもわからないし、実感できないよ
生まれてずっと麻痺してた部分はどうしたってぎこちないし
自分ができるようになりたい!って思わないと難しいと思う
上肢部分麻痺して握力10Kgしかない&
5年前に脳梗塞で右半身麻痺で入院
運良く右半身の麻痺は大して残らずに済んだ身
一応包丁は普通に使えるくらいになってる
もちろん何度か床に落としたことも軽症だけど切ったこともある
でも結構必死でがんばったんだ
半身麻痺の介護状態の自分を思い出すと
日常生活に支障がない状態の身体って
ホントにありがたいことなんだってわかったからね
人に言われてもわからないし、実感できないよ
生まれてずっと麻痺してた部分はどうしたってぎこちないし
自分ができるようになりたい!って思わないと難しいと思う
704: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)21:03:10 ID:Ul0
ここで俺も私もで障害自虐自慢大会をはじめるのは違うと思うんだけどね
自分がやれるなら何だよ
まるでこの件の嫁が必死じゃないみたいな言い方
自分がやれるなら何だよ
まるでこの件の嫁が必死じゃないみたいな言い方
705: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)21:14:38 ID:0Fw
聞く耳を持たない、持てない人なんだね。
今迄も奥さんに対しても会話という自分の押し付けばかりだったのでは?
一回でも奥さんの話を遮らずにうんうんって黙って聞いた事ある?
自分都合の正論ばかり言われたら奥さんの心はたまらないよ。話たい事だって言葉も出てこなくなると思う。
今迄も奥さんに対しても会話という自分の押し付けばかりだったのでは?
一回でも奥さんの話を遮らずにうんうんって黙って聞いた事ある?
自分都合の正論ばかり言われたら奥さんの心はたまらないよ。話たい事だって言葉も出てこなくなると思う。
708: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)21:23:33 ID:xe3
少し改善、って程度じゃこの旦那まず満足しないだろうね…
健常者と同レベルか下手すりゃ健常者の上手いほうと同レベル求めてくるぞ
ハイモックのプラモを賭けてもいい
健常者と同レベルか下手すりゃ健常者の上手いほうと同レベル求めてくるぞ
ハイモックのプラモを賭けてもいい
714: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:24:11 ID:wCj
今ちょっと見てきたけど、片手でできる皮むき器とか出てるんだな。
こういうのはな、甘えじゃなくて「工夫」って言うんだよ。
そもそも本当に好きだったら、嫁が手を怪我した時点で皮むき作業を代わるわ。
こういうのはな、甘えじゃなくて「工夫」って言うんだよ。
そもそも本当に好きだったら、嫁が手を怪我した時点で皮むき作業を代わるわ。
715: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:29:51 ID:8Zk
結局許容範囲はどれぐらいなの?
それがよくわからん。
嫁は怪我する前は皮むき器を使ってた。→○
怪我して皮むき器も使わなくなって下処理済み野菜を買ってた。→×
目標:皮むき器まで戻って欲しいってこと?
ちなみに自分はかぼちゃ切ってて指先の骨ギリギリぐらい指先を落としたことがある。
元々昔の後遺症で左の握力は15ぐらい?かな。
左手のみゴム手は医療用の使い捨て薄いゴム手袋(1箱100枚入り700円ぐらい)使用。
皮むき器も包丁も使う。
だが、かぼちゃはカットかぼちゃしか買わない。
これのどこまで許容できる?
具体的に細かい部分を突き詰めた方が解決策に繋がると思うんだけど。
大雑把に「お金が」「将来が」じゃ解決しないと思うよ。
奥さんはちょっと「トラウマが」に寄りすぎてると思うし。
それがよくわからん。
嫁は怪我する前は皮むき器を使ってた。→○
怪我して皮むき器も使わなくなって下処理済み野菜を買ってた。→×
目標:皮むき器まで戻って欲しいってこと?
ちなみに自分はかぼちゃ切ってて指先の骨ギリギリぐらい指先を落としたことがある。
元々昔の後遺症で左の握力は15ぐらい?かな。
左手のみゴム手は医療用の使い捨て薄いゴム手袋(1箱100枚入り700円ぐらい)使用。
皮むき器も包丁も使う。
だが、かぼちゃはカットかぼちゃしか買わない。
これのどこまで許容できる?
具体的に細かい部分を突き詰めた方が解決策に繋がると思うんだけど。
大雑把に「お金が」「将来が」じゃ解決しないと思うよ。
奥さんはちょっと「トラウマが」に寄りすぎてると思うし。
717: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:58:50 ID:Spr
ちょっと悪酔いしたので起きてから読みます
よめが特別どうのっていうのじゃなくても
好きで結婚した相手のよくやってるところじゃなくて
できてないところだけが目につくようになったらもう夫婦としておしまいだと思うよとどうりょうに言われた
子どもが出来た場合の不安も話したが
嫁が思うようにあかんぼを抱けないかもしれないなら自分がそのぶん抱いてやろうって思いつかなかったなら子ども持つことは考えるなとも
複数からがっかりしたとまでいわれまさた
飲み過ぎたので寝ます
一通りよんであしたもよんでから嫁むかえにいく
よめが特別どうのっていうのじゃなくても
好きで結婚した相手のよくやってるところじゃなくて
できてないところだけが目につくようになったらもう夫婦としておしまいだと思うよとどうりょうに言われた
子どもが出来た場合の不安も話したが
嫁が思うようにあかんぼを抱けないかもしれないなら自分がそのぶん抱いてやろうって思いつかなかったなら子ども持つことは考えるなとも
複数からがっかりしたとまでいわれまさた
飲み過ぎたので寝ます
一通りよんであしたもよんでから嫁むかえにいく
725: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)23:23:11 ID:Gdh
>>717
>対等の存在だと思っているからこそ厳しいことを言うんだよ
え? おまえ赤ちゃん産めるの???
>対等の存在だと思っているからこそ厳しいことを言うんだよ
え? おまえ赤ちゃん産めるの???
719: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)23:05:31 ID:0EN
そもそも調理器具は使う人が自分で選ぶものだ
調理しない人が勝手に選んで渡したところで意味がない
それは相手が健常者も障碍者も同じ
健常者だって便利アイテムを使うし、それの何がいけないのかね
ID:Sprは嫁が健常者でも同じ様に嫁を追いつめていただろうよ
>>717
同僚の指摘は全くもってその通りだ
調理しない人が勝手に選んで渡したところで意味がない
それは相手が健常者も障碍者も同じ
健常者だって便利アイテムを使うし、それの何がいけないのかね
ID:Sprは嫁が健常者でも同じ様に嫁を追いつめていただろうよ
>>717
同僚の指摘は全くもってその通りだ
718: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)23:04:32 ID:Spr
嫁にははおやになる資格がないというなら
お前には夫になる資格がなかったんだよって
誰かここよんでるのか?
まえは皆おまえのきもちもわかるよって言ってたのに
お前には夫になる資格がなかったんだよって
誰かここよんでるのか?
まえは皆おまえのきもちもわかるよって言ってたのに
745: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)01:56:47 ID:H5C
>>718
>まえは皆おまえのきもちもわかるよって言ってたのに
そりゃその時はお前の言い分がまだ普通の感性で同意できる内容だったんだよ。
正直言って聞く限りでは嫁もちょっとだらしないなとは思うよ。
だけど嫁の根性無しに引く以上にお前の陰湿な執念に皆は引いてんだよ。
皮むきが出来ないというだけで子供を持つ資格無いっていう短絡さにもな。
>まえは皆おまえのきもちもわかるよって言ってたのに
そりゃその時はお前の言い分がまだ普通の感性で同意できる内容だったんだよ。
正直言って聞く限りでは嫁もちょっとだらしないなとは思うよ。
だけど嫁の根性無しに引く以上にお前の陰湿な執念に皆は引いてんだよ。
皮むきが出来ないというだけで子供を持つ資格無いっていう短絡さにもな。
724: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)23:23:04 ID:FYc
同僚がまともでまだよかったな
後はこのモラハラ男の犠牲が拡大する前に離婚してあげるだけだね
後はこのモラハラ男の犠牲が拡大する前に離婚してあげるだけだね
730: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)23:47:47 ID:0EN
ここでだって、嫁の手の神経が切れてることを後出ししてから流れが変わったし
同僚にもそれまでは手の事を言わず、
ただのよくある嫁への愚痴だと思って合わせてくれてただけだろうよ
同僚にもそれまでは手の事を言わず、
ただのよくある嫁への愚痴だと思って合わせてくれてただけだろうよ
734: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)00:35:06 ID:nYV
ピーラーだって、水煮の野菜だって,ゴム手袋だって,いずれも健常者でも適宜活用している道具に過ぎない。
それを神経の障害で(手帳があろうがなかろうが障害であることには違いない。)活用したいと思うのは当然であって、本人にとっての安全ややりやすさを最大限尊重するのが愛情のあるもののとる態度。
それを神経の障害で(手帳があろうがなかろうが障害であることには違いない。)活用したいと思うのは当然であって、本人にとっての安全ややりやすさを最大限尊重するのが愛情のあるもののとる態度。
737: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)00:38:46 ID:Usb
たかがと言っては何だが、
野菜の下拵えひとつの話で母親になる資格がないとまで言える神経がすごい
家事の全部を放棄しているならともかく野菜の皮むきだよ?
野菜の下拵えひとつの話で母親になる資格がないとまで言える神経がすごい
家事の全部を放棄しているならともかく野菜の皮むきだよ?
738: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)00:39:35 ID:nYV
自分の体力や体質や不便さを「自分のものさし」で判断して行動しているのに,それを他人が否定したり反対するのはその人の価値観を否定しているそれぞれの常識のレベルの話だからもし異なる判断を要求するのは大変な軋轢が生じる話で、もっとわかりあう努力が必要。
739: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)00:40:43 ID:nYV
なのに,「自分の方が正当」という自分の思いこみだけで自分の考えを押し付けているだけではそれはモラハラになりかねない。相手だって自分の感覚が正しいと思っているのだから。
若いうちはそれに気付かずに自分の考えや流儀を相手に押し付けたがったり求めたがり,衝突や喧嘩になるものだ。
若いうちはそれに気付かずに自分の考えや流儀を相手に押し付けたがったり求めたがり,衝突や喧嘩になるものだ。
741: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)01:11:05 ID:q51
氷水に30分腕を浸けて、その手で包丁を持ってみてほしい。
握力もだけど、触覚もほとんどないんだよ、神経断裂って。
握力もだけど、触覚もほとんどないんだよ、神経断裂って。
742: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)01:14:03 ID:zja
こんなムカつく奴は久しぶりだな。
離婚した方がいいよ。こいつの為でなくて嫁さんのために。
人の気持ちに寄り添う事の出来ない人間は誰かと人生を共にしようなんてしてはいけない。ダメだよダメダメ。
離婚した方がいいよ。こいつの為でなくて嫁さんのために。
人の気持ちに寄り添う事の出来ない人間は誰かと人生を共にしようなんてしてはいけない。ダメだよダメダメ。
744: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)01:50:15 ID:Nk7
嫁さんが普通の人と同じように生活できる術を、1つまた1つと奪っていって最後は自尊心まで奪うまでが報告者の作戦
753: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)07:42:14 ID:2h0
こんなんの子供産みたくないよなあ
哺乳瓶は甘え 紙おむつは甘え
なんで努力しない? なんで諦める?
ふつーの主婦のがなんぼか楽してるわ
奥さん逃げて~
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なんで努力しない? なんで諦める?
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