425: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 16:47:40.53
嫁さんがダウンしたときのことは、今振り返ると本当に思考停止してたとわかるんです。 
それも2chでフルボッコされた後からやっと振り返った感じでしたが。 
だから、嫁さんの「それだけじゃないのよ」をどうにかして洗い出して治したい。 
段々辛くなってきたの段階で治したいんです。まだ別れましょうと言われてないと望みをかけたくて。 
自分がバカなのは自覚したのですがその先が、途方に暮れてて。

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426: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:49:25.22
>>425
んじゃそれだけじゃないのよ、の部分を聞き出すしかないだろ？
なんでネットの向こうの顔も知らない赤の他人の奴らがお前の嫁が独自に思ってるお前が直したらいいところを知ってると思うわけ？

428: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:58:33.78
嫁に「自分で探せよバーカ」とか言われてないんだったら頭下げて「教えて欲しい」って言えばいいと思うんだわ。
自分で探せよバーカバージョンは残念ながらお前に全部ここでこれかなーあ？あれかなー？それともこの時のこの言葉かなぁー？と心当たりを全部書き出してもらわないといけなくなるが。
よほど離婚したいとかじゃない限り「自分で探せよバーカ」は言われない。言われてたらそれは最後通告と取ってもいい。

427: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:56:27.41
お前が書いてる内容に激しくテジャブってるんだが

嫁ってラザニア作れる？

432: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 17:02:48.70
>>428
俺はもう別れられるの確定なのでしょうか。

>>427
作れます。俺の好物でよく食卓にあがります。
すみません。

429: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 17:00:22.58
自分で気づいてって言われたのですがどうしてもわからないってお願いして教えて貰おうとしたら
自分で考える気が無いのかと余計に幻滅させるのが怖い。
でももうわからない自分を白状して縋るしかないですよね。(´;ω;`)

430: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 17:01:07.10
だから問題は 嫁早く良くなってくれー
で自分でやろうとしない、嫁を助けようとしないお前の根底にある意識だ
雛みたいに口開けて餌突っ込んでもらえると嫁に寄りかかり過ぎなんだよ

お前が当然の権利として考えてることは非常識だと認識しろ

431: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 17:02:41.74
子供の面倒を見る、命を守って躾をするのが大人であり親。
嫁の病気時すら思考停止して何もしない奴に、子供なんておこがましい。
何でも母ちゃんにやってもらう子供の域を出ていない。

435: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 17:18:17.26
嫁さんが寝込んだ時の自分のバカッぷりはどうしようもなくダメだと思います。
そこをもっと踏み込んで嫁さんが子供を安心して育てられるくらい俺がしっかりしなきゃダメなんだとも。
嫁さんが止まったら一緒に止まってしまう今の俺の在りようがダメなんですね。
適当でも何でも、食器を食洗機にセットすることも洗濯物を洗濯機に入れてコース選んで
洗剤と柔軟剤入れてスイッチ入れることも、できたはずなのに止まってしまった。
危機の時の自分の役割って止まってしまう俺は普通の日常からシミュレートして
覚え込んでいかないとダメですね。

何でも言うとおりにするって言ってしまいたいけど何でも指示しなきゃいけないのも
嫁さんの負担なんでしょうね。

436: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 17:18:56.98
みんないなくなってしまった。俺はやっぱりもうダメか。

437: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 17:22:13.88
なんかネトネトしてて俺はやだ…

448: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 18:28:49.30
>>437
わかる
あれこれアドバイスっぽい感じで書いても「ああ俺が悪い俺がこんなことしたから悪いのヨヨヨ嫁に捨てられたくない幻滅されたくないうわわああああ」だし
ウジウジと女々しすぎて俺も無理

438: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 17:26:52.47
嫁さんに自分がアスペの類の受診をしてみたいことと、少し猶予をもらって家事を覚えていきたいので
できれば監督してほしいことと、自分が危機になると止まってしまうらしいから
普段のいろんなことを暇なときで良いので一緒に話してほしいことと、
結局俺はどうやって自分が過去にどう足りなかったのか考えが届かないので
現実として教えて貰えないかとお願いしてみます。
レスくれた方、ありがとうございました。

439: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 17:27:32.06
完全に発達障害だと思うよ。
とりあえずネットのチェックサイトやってみたら？
嫁が寝込むと種の保存本能なのかムラムラするとことか、嫁の体調よりそこかよと思うわ
発達障害は遺伝するから子供作る前に離婚してやれ

442: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 17:33:32.80
>>439
受診はしようと思います。
子供に遺伝して形質が出たとき、早期のカウンセリングや訓練で社会で生きていく道は離婚。

ここまで書いて思いました。
嫁さんと子供自身が苦労する道を避けなきゃダメってことですね。

本当は離婚したくないよ。なんで俺こんななんだよ。

441: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 17:30:20.10
仕事は事務なんだ。
事務だとサポート的な事も多そうだよね。同僚が体調不良で休んだりトラブル起こったりした時はどう対処してるの？

444: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 17:38:58.74
>>441
仕事での支障は本当に無いんです。どちらかというと自分の仕事プラス他者のサポートに回る側です。
仕事でのハプニングの場合など、いろんなケースがどんどん連想できて
それぞれの対処を頭の中で段取っている感じです。
今は誰となら連絡がとれる、誰がいつまでいない、
これが出来るのは誰、みたいな「打つ手」はわき出るように浮かびます。

俺は家の中のことを理解できてない？

443: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 17:38:16.84
http://adhd.co.jp/sp/otona/selfcheck/

これやってみたら？
普通の人はどれくらいかはわからんけど

445: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 17:47:42.61
>>443
やってみました。
「約束を忘れる」「過度に活動的になる」の”時々ある”にチェックが入りましたが
診断結果ではADHDの傾向は低いと出ました。

多動でないならやっぱりアスペの方かな。
自閉症スペクトラムってどれも当てはまると思えばそんな気もするし
そうでないと思えばそうでないような気もして不安になりますね。

446: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 17:50:57.58
相談に乗っていただいている最中に申し訳ありません。
そろそろ嫁さんが外出から帰るので、風呂掃除と家の床面全部にクイックルくらいはやってこようと思います。
料理は下拵えして行ったから触られませんが他に何かできるでしょうか。
洗濯はありません。

447: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 18:24:56.13
んじゃ掃除だけしかできんだろ

465: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/18(月) 11:08:00.21
食べた食器を洗うのは旦那の役目の方がいい。
食洗機を買う家庭は家事を金で買ったのと同じだから感謝されない。
せめて食洗機かけて終わったら棚に食器を返す。洗濯も同じで全部旦那がする。辺りかな？
こう言う事をやった。は事細かだが、こう言うことが出来なかった。には気づかないところが病気なのかな？

452: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 20:03:43.64
家事も病気も待っていればOK
とか思ってる受動的なところ恐いな

世界は全自動じゃないし嫁は人間なんだよ

453: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 20:30:38.01
どうしたらいいのかって…
かーちゃんがしんどくて寝込んでるときに治ったらラザニア作ってだの、俺の時みたいにうどんにしろだの、たまってる家事ほったらかして好きだののたまってたら
そりゃいかんことくらい子供でもわかるだろ…
ちょっと子供すぎじゃないかね？

454: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 22:17:12.60
中座してすみません。

嫁さんが豆腐ハンバーグとサラダとたまねぎスープとぴり辛えびピラフを作ってくれました。
今日は「いつ風呂入る」を聞かずに帰ってすぐ入れるように熱めの湯を張っておいて
台所のオイルヒーターのスイッチも嫁さんの入浴中に入れて
風呂から出て炊事する時に寒くないようにしておいたら、夕食の時に嬉しいと言ってくれました。
正直に、俺が悪くなかったなんて絶対に思わない。風邪ひいてたあの時と同じような間違いで、
思いやりが足りないことをしでかしてるんだと思うけれど
ひとつひとつのやりとりのどこからどこまで、どんな目線で思い出したらいいのかわからないって謝って、
悪いところを教えて貰えないかとお願いしました。
それから、もう一度家事を監督して欲しいことと、発達障害の受診をしてみたいことを伝えました。
3ヶ月頑張りましょうって言ってくれました。
嫁さんは、俺を発達障害ではないと思うけれど、
家庭的な面でとことん気のつかいかたを知らないうえに気が利かず、
それで違和感を感じると逆に自分に構って貰うことで感じた違和感の不安を打ち消そうとしてしまう人に思えると言いました。
仕事なら回せるのは俺が仕事に対しては当たり前に主体であるからで、
家に入るとなぜか嫁さんに構って貰えればそれでいいように主体を無くしてしまうと。

家の中にトラブルが無い時は気が利かないなりにルーティンのように手伝いを入れてくれるし
頼んだことで嫌な顔をされたことも無いけれど（嫁さんが）俺に言わずに出かけて後で気づいた時や
風邪でダウンした時のような「元気な嫁さんの不在状態」になると俺は対処できずに何もかもをやめてしまい、
ただ留守を待つペットのようになってしまっていると言われました。
ここでみんなが言ってくれたような、周りがみなダウンしたときにこそ動ける大人になってくれないと
子供を育てるのは不安だったと。

言われてみればそのとおりで、構って貰えれば安心できていました。
わかりやすく笑顔を求めていて「何かの負担を軽くさせてほっとさせるような気遣い」など
俺の中には言葉でも存在しなかった。

長すぎたので切ります。

455: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 22:17:38.14
嫁さんの方からも「ごめんね」と言われました。
もっと早い時期の違和感に気づいた時にきちんと俺の大人げなさに向き合うべきだったと謝ってくれました。

何人かの方が気づいておられましたが、俺は風邪ひいた嫁さんに食事の用意を気遣うことも出来ず
「治ったらラザニア作ってくれ」と要求し、治ったばかりの嫁さんが大忙しで溜まった家事を片付けている
最中に「愛してる」って言いかけて玉砕した男です。嫁さんが顛末をあちらのスレに書き
既女書き込みで叩かれていましたが、看病もできない自己中な俺に対する意見が多く読めたことが
今回ここへ来るきっかけになって、俺は助かりました。

助かったと言っても全然終わって無いどころか今から勉強する感じですが、
俺の止まってしまうシチュエーションが少し見えて来ました。
原因も嫁さん不在の不安の解消と・・・まるで子供ですねｏｒｚ
とにかく嫁さんの不在に強くなって平静を保つことが最大で、出来ることはやり出来ることを増やしていって
嫁さんを支えられるようになって、安心して俺を父親と認めてくれる日を目指します。

途中、俺のｇｄｇｄで気持ち悪い思いをさせた方、すみませんでした。
受診のことやノート書き出しや両親のルーツのこと、体験を思い出せとのアドバイスなど、
親身になってレスを下さった方、レスが追いつかずすみません。
ありがとうございました。

466: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/18(月) 12:02:55.75
>>455
嫁を全く見てないよな
嫁に甘えるガキでしかない
嫁はママじゃねーんだよ

会社で問題なく仕事をしてるって言っても
都度判断する必要がないルーチンワークなんじゃないのか？

愛されることばかり求めて、愛することが出来ないんだな
相手が何を感じて何を考えているのか判らないなんて
夫婦をやってる意味ないだろうよ・・・

456: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 22:29:38.38
ああ、だから途中で「誰もいなくなってしまった、俺はダメだ」とか書き込んだのか
人に構われてないと不安は当たってるわ
悲劇のヒーローぶってて俺は不快に感じたけどそういうところなのかもな
誰からも見てもらえなくなると不安に感じるってことは根本的に親からの愛情が…って話になりそうな気がする

462: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/18(月) 01:25:07.65
>>456
見捨てられ不安ってやつかね

467: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/18(月) 12:33:20.40
>>456
精神的に自立してほしいってことなんだろうね

464: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/18(月) 09:06:42.18
見捨てられ不安の強い人は本当にやっかい
何かあれば自分の不安ばかり過大視して手に負えない
めんどくさい思考迷路に勝手にはまって、最終的に攻撃までしてくる

そんな人が父親になっても、嫉妬の対象は子供になるし
奥さんは援軍どころか大きな子供が一人増えるだけ
子供２人ならまだしも、より弱い真の方の子供が病気とかで
母親がそっちに集中するしかない時こそ、夫の方がそれ以上の愛情を欲しがる
本人に言わせればイチャイチャしたかっただけとか
嫁さんの料理が食べたかっただけとか、悪意はない事を主張するけど
愛情からだって言えば全部それで済むと思ってんのかと
悪気がなけりゃ人を傷つける事がないというのはありえない
実際奥さんは傷ついてる、夫に傷つけた自覚がない方がたちが悪いよ

457: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 22:41:30.73
なんつうかさ、自分に酔いすぎて気持ち悪い
普段から家事とか身の回りの事やれよ
難しく考え過ぎだ

468: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/01/18(月) 12:48:51.75
頭は悪いけど人は悪くなさそうだから、気付きをきっかけに良い方に変わることができれば良いけどね

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